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Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : jeu. mai 12, 2011 8:34
par ZRXolivier
Le pire est que à aucun moment la question n'est posée sur les causes des décès; que ce soit chez les 2 roues ou plus.
Pour info, dixit un membre d'une commission d'étude à la Sécurité routière: Les morts en 2 roues ne sont responsables de l'accident que dans 15% des cas. Mais ça, personne ne le dit et je pense que c'est la raison des éléments réfléchissant inutiles de jours. Etre vu serait censé diminuer les accidents? pourquoi pas mais je pense que le problème est quand même plus du coté des autos qui ne nous voient pas tout simplement parce que le changement de file sans coup d'oeil dans les rétros, les clignotants pas mis...
1 exemple: il y a 2 semaines, un semi traverse l'autoroute et fait dans l'accident 7 morts... le même WE, 1 accident implique 2 voitures: bilan 5 morts... Enfin le 3° du WE; une voiture fauche 4 personnes sous un abri bus...
16 morts en 1 WE (je ne cite que ceux dont on a parlé à la télé). Dans le premier cas, le PL est largement mis en cause, quelle mesure prend on? aucune... cherchez l'erreur.
Faits le calcul, multipliez 16 par 52 semaines= 832 morts. Rien que ce chiffre représente 15% des accidentés supplémentaires par rapport à l'année dernière. A priori, dans les 2 premier cas, il s'agirait d'endormissement, le 3°: c'est un type sans permis, bourré et sous l'emprise de drogues
Pour les éléments réfléchissant, ça me rappelle les années 70 quand a été rendu obligatoire les autocollants réfléchissants sur les casques, il a fallu acheter les kits. Si par un peu de chance, ils la jouent comme ça on aura échapper au port obligatoire de le chasuble de chantiers.
Pour les alertes radars, ça va changer de noms, ça va devenir des gestionnaires de points d'intérêts
Points d'intérêts= site remarquable, restos sympas, zone à risque accidentogène, musées, bouchons, manifs... si il y en a que ça intéresse, je travaille la dessus depuis plus de 10 ans. A la place d'une icône de radar, il va y avoir une icône de cornet de glace ou je ne sais quoi que l'utilisateur pourra choisir dans une base de donnée. (cheres amis en bleu du forum, vous aurez remarqué que je n'est pas mentionné d'icône "poulet"

)
Cherchez sur le net une appli à installer sur les smartphones: WAZE, je cite celle là mais il y en a d'autres. Le tout est que ces applis communautaires soient intégrer dans des applis de nav pour être en règle avec ces décisions.
Quant aux écrans, ils vont demander à Renault, PSA, BMW et autres d'arrêter la commercialisation de leurs systèmes embarquées? Hum! y en a qui vont se gaver à Bruxelles. Si Wikango et Coyotte représentent à peu près 150 salariés et le secteur toute boites confondues 100 millions de CA, c'est rien comparé à la taille des industries connexes qui emploient plus de 500 000 emplois en France. Quand je pense que TomTom vient d'intégrer Coyotte à ces systèmes. Ils doivent être vert chez eux. 3 mois de boulots pour 10 ingénieurs ( 2400€/ jours X 70 jours= 168000€). Merci Nicolas.
Pour le téléphone, je suis plus mitigé, plusieurs études ont effectivement démontré la dangerosité des appels en conduisant, une interdiction de téléphoner au volant ne me choque pas plus que ça. Je travaille dans la téléphonie depuis 1990, je ne comprends pas que les gens n'utilisent pas plus leur boite vocale.
Pour conclure, il n'est fait à aucun moment mention d'un effort de prévention et de formation, super!!! Et dire que dans le même temps il veulent faciliter l'accès au permis auto ( moins compliqué). C'est plus une erreur, c'est de la boucherie.
Reste à attendre le décret définitif pour savoir à quelle sauce on va être mangé.
A vendre 2 ZRX (11 et 12) en très bon état. (nan pas encore, je déconne)
Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : jeu. mai 12, 2011 9:28
par kalimer0
Angleking a écrit :du grand ni mporte quoi sur toute la ligne !
ca fait vraiment peur...
je vais finir par rouler sans plaque ..
AK.
Idem
C'est combien la prune pour ce cas de figure?
Et pour une plaque dégradée/illisible?
Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : jeu. mai 12, 2011 11:04
par ZRXolivier
bonne nouvelle quand même, ils ne devraient pas éditer un décret (hors parlement) mais suivre le chemin habituel:
parlement puis sénat qui vérifiera la constitutionnalité des textes.
Pour les équipements réfléchissant, je pense qu'on va avoir droit à des ajouts du type de ceux des casques. Je ne pense pas que le port d'un gilet type chantier peut passer en moto sauf à ce que la matière soit remplacé (le nylon s'échauffe très fort en cas d'abrasion).
Les 3 principaux acteurs Coyotte, Wikango (Alerte GPS) et Inforad tiennent une conf de presse à 11h30. En fait c'est 400 personnes qui travaillent dans ces boites.
Lien vers Waze (je n'y travaille pas) .
http://world.waze.com/guided_tour/french/" target="window.open(this.href);return false;
Ils on une démo bien faite.
J'en cherche d'autres
Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : jeu. mai 12, 2011 12:54
par Nyto
Comme d'hab' rien pour la sécurité, les points noirs

, la drogue

les medoc'

et le reste...
Par contre le fric, ça c'est chic
A quand les manifs

Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : jeu. mai 12, 2011 12:59
par Jeannot
Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : jeu. mai 12, 2011 17:47
par francis
attention, le cisr est une commission qui est chargée de
faire des propositions
on verra ensuite les quelles aboutiront...
Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : jeu. mai 12, 2011 18:30
par laprune
et les automobiliste qui n'ont pas de véhicule pendant 5 ans?
pas de formation, alors que je ne voit pas la différence!
concernant les avertisseurs de radars, j'ai un collègue qui a acheté un Nissan Juke il y a 1 mois.
et bien son GPS embarqué n'a pas l'option avertisseur de radars, le vendeur lui a dit qu'il ne devait plus les vendre ainsi, donc il y avait déjà certainement des consignes à ce propos...
Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : jeu. mai 12, 2011 20:27
par beastie clown
zrxced a écrit :
la méthode, un pneu de voiture, voire 2, coupé en 2 et un petit mélange gasoil + huile de vidange, et hop
envolé en fumée le radar .........
si on s' y mets tous, on va y arriver à les cramer les 2500 radars fixes.......
C'est pour éviter ça que lors de leur mise en place il on mis des panneaux.
Maintenant que c est bien rentré dans (notre cul) les moeurs ils les enlèvent.
C est bien ça de multiplier le nombre de gens piegé qui rouleront sans permis pas assurés
et qui pour les plus désespéré d entre eux commettrons des délits de fuites ,
transformant un banal contrôles en boucherie. ça promet.....
Je suis pas contre les radars mais bon là ça sent encore la pompe a fric.
Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : jeu. mai 12, 2011 20:32
par vincent28
beastie clown a écrit :C est bien ça de multiplier le nombre de gens piegé qui rouleront sans permis pas assurés
et qui pour les plus désespéré d entre eux commettrons des délits de fuites ,
transformant un banal contrôles en boucherie. ça promet....
CQFD. Où comment créer des délinquants avec des citoyens qui ne sortent pourtant jamais des clous...
A ce rythme, sur un trajet de 400 bornes de départementale il sera finalement assez simple de se faire prendre plusiers fois pour quelques km/h de trop et perdre ainsi plusiers points...
Car nous n'oublions pas que ce sont près de 2000 nouveaux radars qui doivent être implantés avant fin 2012...
Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : jeu. mai 12, 2011 20:57
par pfaf
ouaip j suis d accord manif mais avec tous le monde les bars les routiers les agriculteur les pecheurs et tous ceux que j oublie on est tous concernès encore plus avec la hausse du petrol MANIFFFF.................. bordel

Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : jeu. mai 12, 2011 23:03
par Duc de Normandie
Effet d'annonce. Elections présidentielles et legislatives dans la foulée en 2012. Pas du tout certain que ce texte passe. Un conducteur = un electeur. Un conducteur victime de repression aveugle ne vote pas ou pas pour le gvt actuel.
Mais, bien entendu, il est plus facile de stigmatiser une catégorie de conducteur (genre motard) qui peut rapporter gros électoralement en laissant croire que le gvt agit tout en laissant les gentils retraités au volant sans visite médical pour vérifier qu'ils voient bien à + de 10 m. Les retraités , eux, ils votent !!!
Pour finir, pour ceux qui croient que voter ne sert à rien, ben c'est faux. nous sommes tous mis dans des catégories. Des actions sont faites pour répondre à certaines demandes de ces catégories. Ceux qui ne votent pas, ils ne sont pas prêt d'obtenir quelque chose. Lobbying, lobbying ..........
Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : jeu. mai 12, 2011 23:25
par beastie clown
Les mauvais résultat de la sécurité routière pour le début d 'année,
sert de prétexte au retrait des panneaux avertissant les radars,certes...
Analyse rapide de gens médiocre dont nos "responsable" sont coutumier.
Plusieurs question me viennent a l esprit.
_ Le beau temps n'a t il pas eu d effet sur le fait que les gens on plus bouger?
_La France n est elle pas traversée par de nombreux VL ou PL toute l année?
contrairement a l Angleterre que l on présente en exemple en matière d accidentologie
_L état des infrastructures (nationale départemental) tendant a se dégrader tout les ans davantage?
_Les tarifs des autoroutes ne poussent il pas nombre d usager a emprunter le réseau secondaire?
_ L'Hypocrisie du refus de la visite médicale au delà de 65 ans.
j en ai encore dans ma besace mais bon ...... faut rester urbain .......

Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : ven. mai 13, 2011 0:10
par Zrxeur 06
J'ai bien peur que l'on ne voit pas la scène sous le bon angle.
D'un coté nous ne pouvons que constater que les règles qui vont être mises en place ne vont en rien améliorer la sécurité routière.
Par contre nos points vont fondre comme neige au soleil, mais notre bon gouvernement à mis en place son joker, les stages permettant de récupérer des points, ils sont vraiement trop forts.
Par contre si on change l'angle sous lequel on regarde ce qu'il se passe, on voit bien que les seuls résultats que ça va donner c'est de remplir les caisses de l'état et que celui ci se moque éperduement de la soit disant sécurité qu'il s'évertue à placer comme son soucis le plus important.
Parlons des cas de suicides (13000/an en 2010)
Parlons des maladies nosocomiales (4000/an)
Il faut dire que la résolution de ces deux dernier problèmes ne rempliront surement pas les caisses de l'état bien au contraire.
Petite enquête :
3993 morts sur la route en 2010, Nombre de véhicule en France : 37 438 000 soit 0.0107% des conducteurs
4443 morts sur la route en 2008, Nombre de véhicule en France : 37 033 000 soit 0.0120% des conducteurs
4965 morts sur la route en 2005, Nombre de véhicule en France : 36 039 000 soit 0.0139% des conducteurs
Si l'on prend compte de l'augmentation du nombre de véhicules en france on voit bien que la proportion de décés sur la route à tendance à diminuer
Mais de qui se moque t'on ??????
D'autre part ils nous bassinent avec les chiffres du mois de Avril 2011 qu'ils comparent avec ceux de 2010 à la même époque.
Mais il ne me semble pas que la météo ait été clémente à la même époque un an en arrière.
S'il fait moins beau les gens restent chez eux donc moins d'accidents...CQFD
Rendez-vous dans un an devant les urnes de vote.
N'oubliez pas que l'on a ce que la majorité de nous a choisi.
Enfin j'me comprends
Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : ven. mai 13, 2011 0:23
par Cyrillll
En même temps nous vivons sous le régime que j'appelle celui de la "démocratie dirigée", dans le sens où les élus ne nous interpellent que POUR ÊTRE élus, pas pour décider. Ca, ils le font seuls. C'est comme si tu filais les clefs de ton ZRX à quelqu'un qui jure par tous les dieux qu'il ne passera pas les 7000 trs : Une fois en selle, il fera ce qu'il voudra...
Y'a quand même des coups de pieds dans la gueule qui se perdent, et je suis poli...
Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : ven. mai 13, 2011 12:39
par hoarau
pour les grandes plaques ça peu servir pour la sécurité
ça sert d'aérofrein!!!!
Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : ven. mai 13, 2011 13:36
par kalimer0
En mars/avril, il y a eu plus de tués en 2 roues que l'an passé, à cause du beau temps---> réponse du gouvernement: on interdit le beau temps!
Normal non?
Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : ven. mai 13, 2011 15:49
par thejud
juste au cas où

Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : ven. mai 13, 2011 19:06
par laprune
le "C dans l'air" d'aujourd'hui était pas mal, justement sur le sujet!
justement, j'y ai appris qu'il y avait une jurisprudence sur les appels de phare pour signaler un contrôle de gendarmerie par exemple, et que donc en aucun cas ils étaient interdit!!!
alors que comme beaucoup de personne je pensais que ce n'était pas légal!
concernant les avertisseurs, il sera sans doute dur de les supprimer, car une loi dit (en gros hein) qu'on ne peut pas empêcher les gens de s'exprimer et de communiquer entre eux!
Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : ven. mai 13, 2011 19:23
par franckie
Magnifique et malheureusement trop vrai

Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : ven. mai 13, 2011 19:59
par Marlon
Apparemment des manifs sont prévues pour le 18 juin
http://www.ffmc.asso.fr/spip.php?article2107" target="window.open(this.href);return false;
Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : sam. mai 14, 2011 8:43
par ZRXolivier
Laurent76 a écrit :C'est le vieux qui vous parle: dans les années 1970 donc au siècle dernier, les bandes réfléchissantes sont devenues obligatoires sur nos casques, à l'époque notre très chère président giscard machin trou duc (j'suis en pétard mille excuse)donc en ces temps il se disait que la fabrique de ses dites bandes réfléchissantes étaient l'exclusivité du cousin ou neveu de valéry.

Je pose la question a qui profite la vente de ces gilets ?
Pour Giscard, c'était des conneries. N'importe qui en fabriquait à condition de respecter les normes (inscrites sur les auto-collant). Là il n'est pas question de gilet mais d'équipement réfléchissant. L'après midi du conseil "extraordinaire" notre "bon" Guéant est allé à Carole (un peu bouffe merde le Mr) où la FFMC ou plutôt les journalistes de moto mag ont obtenu un éclaircissement sur ces équipements:
"Gilet jaune ou pas gilet jaune ?
Quant au dispositif rétro-réfléchissant, ce ne serait pas forcément le gilet jaune obligatoire, comme dans la voiture. Un blouson de moto pourrait faire l’affaire, s’il est équipé d’une bande rétro-réfléchissante de la même largeur que celle des gilets jaunes. « On se réfère aux dispositions du code de la route », précise le même fonctionnaire. Autrement écrit, on passera dans tous les cas pour des sapins de Noël..."
http://www.motomag.com/Plaques-moto-et- ... retro.html" target="window.open(this.href);return false;
A ma connaissance; guéant ou nico n'ont pas de famille dans la sérigraphie.
A savoir que depuis 2008, les cyclistes sont censés porter le fameux gilet à la tombée de la nuit... qui était au courant?
Je suis bien évidemment contre ces mesures débiles et anticonstitutionnelles. J'attire votre attention sur ce point, la constitution française l'expose clairement. Le droit d'expression est inscrit dans le marbre, pour modifier ça, il faut changer l'article en question... pas gagné!
Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : lun. mai 16, 2011 16:22
par GrogAnNaoned
ZRXolivier a écrit :A savoir que depuis 2008, les cyclistes sont censés porter le fameux gilet à la tombée de la nuit... qui était au courant?
Voui c'est obligatoire, mais hors agglo
Concernant les motards, il faudrait surtout qu'ils produisent les chiffres de l’accidentologie nocturne des motards par rapport à celle de jour pour justifier le port d'un dispositif réfléchissant....
Un gilet jaune réfléchissant en plein jour ça ne sert que lorsque c'est rare (accident, travaux, etc...), quand il y en plein on perd l'effet flashy escompté
D'autre part, ce que je n'arrive pas à capter, c'est pourquoi ils commencent déjà à démonter des panneaux annonçant les radars (cf dans le Doubs et sur Paris...), c'est plus de l'effet d'annonce ça

Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : lun. mai 16, 2011 17:09
par Patrick35
Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : lun. mai 16, 2011 18:38
par BoB
vincent28 a écrit :beastie clown a écrit :
Car nous n'oublions pas que ce sont près de 2000 nouveaux radars qui doivent être implantés avant fin 2012...
on devrait les peindre en fluo ça se verrait bien comme ça

Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : lun. mai 16, 2011 18:39
par BoB
Patrick35 a écrit :la réponse est
là
le mieux on roule tous comme des tortues et leur radars ils se les mettrons dans le...

Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : lun. mai 16, 2011 18:44
par zrx1100N
l'appel de phare resteras encore la meilleure solution , pour peu qu'on les fassent !!

Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : lun. mai 16, 2011 18:59
par Duc de Normandie
zrx1100N a écrit :l'appel de phare resteras encore la meilleure solution , pour peu qu'on les fassent !!

On touche un autre point sensible sur l'évolution des mentalités. Malheureusement, j'ai bien peur que nous sommes bientôt dans "chacun pour soi" aussi dans ce domaine. Il y a qu'à voir le nombre de personne qui ne baissent plus les pleins phares lors d'un croisement de nuit. Là, ce n'est pas le gouvernement mais l'éducation !!.
Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : lun. mai 16, 2011 19:31
par falstaff
Petite comparaison entre deux démocraties :
- Etats-Unis : 300 millions d'habitants, 100 sénateurs et 435 représentants
- France : 60 millions d'habitants, 350 sénateurs et 577 députés.
Forcément...
Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : lun. mai 16, 2011 19:41
par Peter31h
Duc de Normandie a écrit :zrx1100N a écrit :l'appel de phare resteras encore la meilleure solution , pour peu qu'on les fassent !!

On touche un autre point sensible sur l'évolution des mentalités. Malheureusement, j'ai bien peur que nous sommes bientôt dans "chacun pour soi" aussi dans ce domaine. Il y a qu'à voir le nombre de personne qui ne baissent plus les pleins phares lors d'un croisement de nuit. Là, ce n'est pas le gouvernement mais l'éducation !!.
alors si tu commence a parler de l'éducation, ben y a du boulot en France ,du moins je parle pour le sud-ouest et je ne juge pas
Je constate le je m'enfoutisme et l'individualisme des individus tout les jours.
Que ce soit sur la route dans le boulot ou aux chiottes !!!! Bref des décennies de retards et plus tu descends vers le sud plus cela deviens grave.....
Re: Sécurité routière: Les avertisseurs et les panneaux indiquan
Publié : lun. mai 16, 2011 19:42
par carlo.z
falstaff a écrit :Petite comparaison entre deux démocraties :
- Etats-Unis : 300 millions d'habitants, 100 sénateurs et 435 représentants
- France : 60 millions d'habitants, 350 sénateurs et 577 députés.
Forcément...

Bon pour toi ça. ça fait du monde à nourrir
