bendj a écrit :Pour ce qui est de l'eolien, le recyclage est de l'ordre de 95% desormais....
95% en quoi?
En masse?
Certainement pas (ne serait-ce que pour le bloc béton à la base)
En types de matériaux? Là, c'est possible, mais c'est foireux.
Les composites des pales sont justement les matériaux constitutifs les plus polluants à fabriquer et qui ont du mal à être recyclés.
Au cours de la vie d'une éolienne, la rentabilité décroît aussi vite que la glace fond en été...
Quant au coût, la destruction recyclage est bien plus chère que la production et l'installation... mais ce n’est pas grave, il y a des projets pour qu'EDF paye une partie de ces destructions (comme si kawa était obligé de payer pour donner un peu de caractère aux meules Honda!!!)
En pratique, le recyclage des éoliennes reste majoritairement de la théorie, parce que les éoliennes en fin de vie sont soit très rares, soit tellement dégradées qu'elles sont déjà "par terre" (grâce à la nature!), soit il n'y a plus d'argent pour les déconstruire (les boites exploitantes ont fait faillite, etc.)
Quant aux citations plus haut, elles confirment le mode de com habituel : c'est "dilué", comme souvent en ne traitant qu'un bout de la lorgnette.
Par exemple pour le photovoltaïque, le silicium et l'indium par exemple: il faut de l'énergie, des procédés hyper polluants pour les fabriquer/purifier (il n'y a pas que le bilan carbone dans l'histoire!). Il ne faut pas raisonner qu'en masse de produit à recycler : c'est beaucoup trop simple!
Perso, je pense quand même que le solaire a bien plus d'intérêt que l'éolien, et la production de courant "vert" est bien plus acceptable pour les entreprises : les entreprises travaillent (et donc consomment du jus) le jour (quand il y a du soleil)
Par exemple, une de nos cave à vin climatisée: plus il y a de soleil, plus il fait chaud dehors, plus les panneaux PV produisent de jus pour alimenter la clim!
Le PV pour les particuliers, ça reste un peu l'arnaque financière pour EDF... et puis les système de PV accouplés à des batteries, ce n'est écologiquement pas terrible à cause des batteries (à produire et à recycler)) En hiver, l'ensoleillement est rarement suffisant pour permettre de chauffer électriquement une maison (et quand il neige?).
Il n'y a pas que la production de CO2 qui compte (cf le cas des particules diesel, bien plus nocives à court, moyen et long terme que le CO2 produit en plus grandes quantités par l'essence), il y a le mode de production, d'installation, d'entretien et de recyclage (démontage compris).
Le nucléaire n'est pas tout blanc, mais a quand même d'énormes avantages :
production absolument gigantesque d'électricité,
production "modulable" (pour compenser la perte de prod de courant quand il fait nuit ou gris (Photovoltaïque), quand il n'y a pas de vent (éolien), quand il n'y a plus d'eau (hydroélectricité), etc.), production à coût très très très bas de courant qu'on peut même revendre (et ça sert à acheter le courant des éoliennes, des PV, etc.

).
Dans les semi inconvénients :
- il y a production de déchets (ça ne POLLUE PAS) qu'on peut et sait maîtriser, et stocker (mais faut bien le faire),
- le démantèlement des centrales coûte cher (mais ce n'est pas grand chose par rapport à ce que cela a apporté).
Dans les vrais inconvénients, le nucléaire exige que tout soit fait avec sérieux. Il s'avère que dans certaines centrales Françaises, des grèves inacceptables ont failli provoquer des incidents sérieux, que les économies demandées à la filière nucléaire ont pu créer des pollutions pourtant complètement évitables (quelques labos AREVA en 2007 et 2008), et que, pour les vieilles centrales nucléaires, leur déconstruction n'avait pas trop été prévue

, mais on sait faire quand même.
Bref, même si il y a du travail, les discours "le nucléaire c'est forcément mauvais", c'est lourd et surtout complètement erroné!!!
Ce qui est absurde et surtout sans futur, c'est le "toujours plus":
On peut faire des économies en € et en énergie en changeant un peu ses habitudes sans toucher au confort (et peut être même en l'améliorant):
Quelques exemples :
- Au lieu d'utiliser la veille du matos électrique, il vaut mieux mettre HORS TENSION en utilisant des multiprises à interrupteurs, pas en veille!!!
- utiliser des ampoules à économie d'énergie : perso, j'utilise des modèles 30W spécial photo qui éclairent vraiment blanc et qui équivalent vraiment à la puissance lumineuse d'une ampoule 100W à incandescence.
- Isoler au maximum son habitation (idéalement par l'extérieur, pour des raisons logiques d'inertie thermique et pour conserver une bonne surface d'habitation). Dans un cas de vieille baraque de +/- 300m²: 13000€ d'isolation/ravalement : 2500€ d'économies d'énergie/an : rentabilité dès 6 ans!!!!! et confort immédiatement amélioré!!!!
- Faire entretenir sa chaudière
- En hiver, mettre un pull (ça me fait marrer jaune de voir à la télé ceux qui se plaignent de la crise et du coût du fioul alors qu'ils sont en T shirt chez eux) pour avoir 19-20°C plutôt que 22-23°C! Les économies en énergie sont alors énormes!
- Acheter plein de boites tupperware, etc. et acheter des produits en grosse quantité plutôt que des trucs avec plein de sous emballages!
- privilégier de l'électroménager de catégories A+ voire A++ : les économies d'énergie sont alors vraiment énormes par rapport aux vieux trucs des années 90!!!!!!!!!!!
- couper son moteur (dans les embouteillages par exemple) quand les arrêts durent plus de 30 secondes
- arrêter d'acheter de la flotte en bouteilles
- changer sa robinetterie qui fuit (un mitigeur fait consommer moins d'eau qu'un mélangeur), mettre des robinets thermostatiques programmables sur ses radiateurs, utiliser une chasse d'eau "multiquantités d'eau", etc.
- ne pas prendre sa caisse pour un oui ou un non (style emmener ses enfants à l'école en voiture alors que c'est à moins de 5 minutes de marche) : je ne sais plus trop où j'ai lu une étude sérieuse (ADEME?) mais surprenante qui montrait que les parisiens marchent infiniment plus que les "campagnards" : à la campagne, la voiture permettant de faire du porte à porte (ou garage à parking) est bien plus utilisée que le vélo ou les pieds, même pour faire moins de 3km (+/- 30 minutes) Un Parisien, par exemple, va faire 5km de marche par jour (en moyenne, y compris les couloirs des métros) et avec le vélib, le kilométrage moyen en vélo a explosé.
A la réflexion, quand je me déplace chez mes collègues en province, en Zone Industrielle, on prend systématiquement la caisse pour aller bouffer à +/- 2km... pour ma part, je vais au taf en moto pour des questions d'horaires (quand il n'y a plus de trains le soir le taxi revient très cher

), de gain de temps (50% de temps en moins vs transport en communs), et de confort (les lignes que j'utilise sont les plus encombrées d'Europe, les plus inconfortables et les plus irrégulières) par contre, mes courses sont toujours faites à pied, avec un caddie de compète avec châssis fil de fer habillé de magnifique tissu écossais
Je suis sûr qu'il y a encore plein de trucs à améliorer dans ma vie courante, mais franchement, en raisonnant
égoïstement et un tout petit peu "intelligemment" (j'ai même pas eu mal!!!

), j'ai économisé confortablement un max de fric tout en évitant de piller d'avantage la planète!!!!!!