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Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : ven. juil. 01, 2011 17:36
par Zed
Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : ven. juil. 01, 2011 18:12
par thejud
vue ce matin ... impressionnant et très prenant
Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : ven. juil. 01, 2011 19:56
par Peter31h
un peu extrémiste le monsieur mais le fond est juste

Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : ven. juil. 01, 2011 20:25
par alexandre33
pas extremiste mais en colere,honnetement il a raison de faire cette video,de la faire tourner et d'exprimer sa colere pour faire réaliser, ne serait-ce qu'un peut ce qu'il se passe et que cette catastrophe qui s'est produite à fukushima ne concerne pas
que le Japon mais "tous" les pays du monde.
le pire c'est qu'on a l'impression que vraiment personne ne semble etre concerné ou derangé plus que ça dans l'exagone
dieu bénisse ces prauvres gens et surtout leurs enfants

ben ouais on a
que ca a foutre nous en France Mr Sarkozy et ses danseuses, on prefere tellement se faire chier a pourrir la vie des usagers de la route avec la proliferation de radar,les gilets jaunes de mer#!§ oubien a savoir si "oups" ou "voici" va publier l'article de l'annee tant attendu et nous dire si Just1 bèbère est encore puceau ou non .....
ppffff

c'est un vrai probleme et moi sans hesiter je serais pour que l'on jarte ces centrales en papier maché.
on va t-on les amis......
(m'excuse d'avance de rabacher encore et encore et de m'emporeter)
Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : ven. juil. 01, 2011 20:41
par falstaff
Bah ouais, depuis qu'ils a médiatisé la bite a DSK, Fukushima ils s'en tapent... Écoeurant !
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Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : ven. juil. 01, 2011 20:43
par al39
Pt1, les boules.
On sent la rage, la vrai rage. que l'on peut facilement comprendre
Vraiment je les plains. Et dire qu'aujourd'hui, on ne parle que du solo de flute de DSK et des mariages de nos danseuses princières.
Le jour ou le pognons ne régira plus notre foutu monde on pourra enfin respirer.
Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : ven. juil. 01, 2011 21:02
par alexandre33
al39 a écrit :
Le jour ou le pognons ne régira plus notre foutu monde on pourra enfin respirer.
tu crois ? moi en tout cas je l'espere
mais je suis septique.....

Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : ven. juil. 01, 2011 21:14
par fonzi54
falstaff a écrit :Bah ouais, depuis qu'ils a médiatisé la bite a DSK, Fukushima ils s'en tapent... Écoeurant !
Pas mieux......tout est dit
Triste réalitée de ce monde égoiste 
Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : ven. juil. 01, 2011 21:46
par FréZéRiX
Un rappel à la réalité
Ca fait froid dans le dos
Dans l'immédiat le Japon n'en n'a pas fini
Courage à eux
Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : ven. juil. 01, 2011 21:55
par JAMZ
c'est pas quand on c'est chié dessus qu'il faut serrer le fesses.
Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : ven. juil. 01, 2011 22:18
par Duc de Normandie
Assez partagé sur la question et plus encore sur la réponse. La seule vraie énergie qu'il faudra utiliser est la renouvelable, le reste n'est que danger, nuisance et pollution à +/- long terme (très long terme pour le nucléaire....). Comme dit plus haut, c'est le profit qui règne et peu importe les conséquences. TEpco est une entrprise privée avec des actionnaires, EDF est en train de le devenir...et tout cela est incompatible avec la sécurité des gens. Il faut bien rogner quelque-part sur les cout, et sur la sécurité, c'est le plus facile. Tepco a repoussé de plus de 15 ans (à verifier) la durée de vie d'une vanne qui doit être changé tous les 5 ans. EDF prolonge ad vitam la durée de vie de la centrale de Fessenheim car le cout de démolition est plus important que celui de la construction etc.....
Pour les alternatives au nucléaire, je ne sais pas si vous avez écouté une émission sur arte mardi dernier. "Carbonisés" les 4-5 1eres minutes suffisent à comprendre..........
http://videos.arte.tv/fr/videos/carbonises-3994904.html" target="window.open(this.href);return false;
Après, quand on pense aux normes anti pllution de nos bagnoles et motos.........misères
Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : ven. juil. 01, 2011 22:41
par JAMZ
Duc de Normandie a écrit :Assez partagé sur la question et plus encore sur la réponse. La seule vraie énergie qu'il faudra utiliser est la renouvelable, le reste n'est que danger, nuisance et pollution à +/- long terme (très long terme pour le nucléaire....). Comme dit plus haut, c'est le profit qui règne et peu importe les conséquences. TEpco est une entrprise privée avec des actionnaires, EDF est en train de le devenir...et tout cela est incompatible avec la sécurité des gens. Il faut bien rogner quelque-part sur les cout, et sur la sécurité, c'est le plus facile. Tepco a repoussé de plus de 15 ans (à verifier) la durée de vie d'une vanne qui doit être changé tous les 5 ans. EDF prolonge ad vitam la durée de vie de la centrale de Fessenheim car le cout de démolition est plus important que celui de la construction etc.....
Pour les alternatives au nucléaire, je ne sais pas si vous avez écouté une émission sur arte mardi dernier. "Carbonisés" les 4-5 1eres minutes suffisent à comprendre..........
http://videos.arte.tv/fr/videos/carbonises-3994904.html" target="window.open(this.href);return false;
Après, quand on pense aux normes anti pllution de nos bagnoles et motos.........misères
plutot d'accord avec toi mais le faite que la société soit privatisé n'a pas grand chose a voir la dedans je bosse dans l’environnement et je constate tout les jours que dans mon domaine la sécurité et bien plus présente quand le service est géré par une boite privé que par la municipalité. alors stop arréter de jeter la pierre au boite privé et au actionnaires qui je le rappel por EDF sont majoritairement des instance publiques....
Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : ven. juil. 01, 2011 22:48
par Duc de Normandie
JAMZ a écrit :Duc de Normandie a écrit :Assez partagé sur la question et plus encore sur la réponse. La seule vraie énergie qu'il faudra utiliser est la renouvelable, le reste n'est que danger, nuisance et pollution à +/- long terme (très long terme pour le nucléaire....). Comme dit plus haut, c'est le profit qui règne et peu importe les conséquences. TEpco est une entrprise privée avec des actionnaires, EDF est en train de le devenir...et tout cela est incompatible avec la sécurité des gens. Il faut bien rogner quelque-part sur les cout, et sur la sécurité, c'est le plus facile. Tepco a repoussé de plus de 15 ans (à verifier) la durée de vie d'une vanne qui doit être changé tous les 5 ans. EDF prolonge ad vitam la durée de vie de la centrale de Fessenheim car le cout de démolition est plus important que celui de la construction etc.....
Pour les alternatives au nucléaire, je ne sais pas si vous avez écouté une émission sur arte mardi dernier. "Carbonisés" les 4-5 1eres minutes suffisent à comprendre..........
http://videos.arte.tv/fr/videos/carbonises-3994904.html" target="window.open(this.href);return false;
Après, quand on pense aux normes anti pllution de nos bagnoles et motos.........misères
plutot d'accord avec toi mais le faite que la société soit privatisé n'a pas grand chose a voir la dedans je bosse dans l’environnement et je constate tout les jours que dans mon domaine la sécurité et bien plus présente quand le service est géré par une boite privé que par la municipalité. alors stop arréter de jeter la pierre au boite privé et au actionnaires qui je le rappel por EDF sont majoritairement des instance publiques....
Je ne te contredirai pas sur ce que devient le public aujourd'hui, bien loin de l'esprit protecteur du citoyen, mais théoriquement, c'est son rôle. Après......
Quand aux municipalités, sur 36000 communes, on trouvera de tout.
Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : ven. juil. 01, 2011 22:56
par Oscar
Vi mon Duc, dans l'ensemble je te rejoins, mais les solutions qu'on nous propose aujourd'hui ne sont pas bio dégradables hein, faut juste relativiser c'est pas du nucléaire non plus. On parle là du moins pire, pas du meilleur...
La solution réside dans le "consommer moins", pas dans le "consommer mieux", ça reste un avis personnel
On parle là du nucléaire, mais j'ai envie de te faire peur, et par ailleurs, de faire peur à tout le monde: on en est ou de barrages hydro-électriques ?? tu sais , la cinquantaine de trucs vétustes qui menacent nos vallées, nos villes, en cas de craquage ??
Aux derniers days on est passés au barrage de Bort les Orgues. C'est joli, le paysage claque, mais pour avoir eu l'occasion de le visiter je te jure qua ça fout le jetons, et pas qu'un peu...
Moins pire que le nucléaire ? j'ai un doute, il en existe des dizaines comme celui-ci en France, on se focalise aujourd'hui sur une catastrophe du bout du monde (et c'est une vraie hein, je ne minimise pas, loin de là), mais à 10km de chez vous il y a peut être un édifice qui menace votre contrée
Je suis d'accord avec toi, avec vous, le nucléaire nous menace, mais le reste aussi. Je suis de tout coeur avec les japonais qui vivent en ce moment des heures sombres, mais il ne faut pas non plus occulter le fait que la France vit ses dernières heures de monopole en tant que fournisseur d'électricité. Et le prix à payer sera bien plus élevé que celui auquel vous pensez.
Désolé d'avoir plombé l'ambiance, mais le nucléaire n'est pas notre SEUL problème.
++ Oscar

Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : ven. juil. 01, 2011 23:00
par riton
Oscar a écrit :Vi mon Duc, dans l'ensemble je te rejoins, mais les solutions qu'on nous propose aujourd'hui ne sont pas bio dégradables hein, faut juste relativiser c'est pas du nucléaire non plus. On parle là du moins pire, pas du meilleur...
La solution réside dans le "consommer moins", pas dans le "consommer mieux", ça reste un avis personnel
On parle là du nucléaire, mais j'ai envie de te faire peur, et par ailleurs, de faire peur à tout le monde: on en est ou de barrages hydro-électriques ?? tu sais , la cinquantaine de trucs vétustes qui menacent nos vallées, nos villes, en cas de craquage ??
Aux derniers days on est passés au barrage de Bort les Orgues. C'est joli, le paysage claque, mais pour avoir eu l'occasion de le visiter je te jure qua ça fout le jetons, et pas qu'un peu...
Moins pire que le nucléaire ? j'ai un doute, il en existe des dizaines comme celui-ci en France, on se focalise aujourd'hui sur une catastrophe du bout du monde (et c'est une vraie hein, je ne minimise pas, loin de là), mais à 10km de chez vous il y a peut être un édifice qui menace votre contrée
Je suis d'accord avec toi, avec vous, le nucléaire nous menace, mais le reste aussi. Je suis de tout coeur avec les japonais qui vivent en ce moment des heures sombres, mais il ne faut pas non plus occulter le fait que la France vit ses dernières heures de monopole en tant que fournisseur d'électricité. Et le prix à payer sera bien plus élevé que celui auquel vous pensez.
Désolé d'avoir plombé l'ambiance, mais le nucléaire n'est pas notre SEUL problème.
++ Oscar

+1200
Tout n'est pas simple...
Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : ven. juil. 01, 2011 23:18
par Duc de Normandie
Pour les barrages, la catastrophe ne sera que locale, limité à la vallée. Quelques dizaines de milliers de morts tout au plus. mais pas de risques sur plusieurs centaines d'années comme le risque nucléaire (encore, tchernobyl est un test live pour savoir les conséquence à long terme). Je ne dis pas être contre le nucléaire mais il a un cout que la plupart des pays ne sont plus prêt à assumer et des déchets dont on ne sait pas quoi faire.
Quant aux renouvelables, j'ai bien dit "faudra" ...donc, dans le futur. Aujourd'hui, nous sommes loin du compte, effectivement. Mais la pénurie d'energie "peu chère" permet à nos chercheurs de "chercher" et de parfois de "trouver" des machines qui consomment moins. Comparons les moteurs d'aujourd'hui et d'avant, rien à voir... l'economie d'energie, comme toi, je suis pour...
Pour revenir à "carbonisés", voyez comment le gaz naturel est gaspillé, l'equivalent des voitures de France, Allemagne et angleterre réunis brulés dans des torchères qui, bien sur, font crever les populations locales, modifie le climat, etc.......Shell, BP, total sont les rois en Afrique et ailleurs, ils font ce qu'ils veulent. JAmz, ils font effectivement distingués ce genrte de boite privées et les petites PME qui pour certaines, les gens ont de l'importance.

Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : ven. juil. 01, 2011 23:31
par Oscar
Oui, je le redis, je suis d'accord avec toi cette voie est sans issue. Mais qu'est-ce qu'on nous propose à la place?? des éoliennes ? avec du matos non réutilisable, impossible à dépolluer sinon par enfouissement, tout comme les panneaux solaires, les piles à combustibles, ect... sans compter que les indutries qui produisent ces solutions pompent autant sinon plus d'énergie que les autres !!
A l’instant T c'est mieux, en effet, mais sur un bilan dans le temps, en fait c'est pire, et bien pire.
Si on part du principe qu'on habite une planète qu'on lègue à nos enfants, ben on est pas en train de leur faire des cadeaux
Quand aux barrages, c'est juste une modification géologique majeure du pays qui est en cause, rien que ça. Je ne parle pas "que" des 10 000 morts le jour du craquage hein, je pense un peu plus loin, un barrage qui craque c'est un barrage qu'il faut reconstruire car notre région ne sait pas vivre autrement. Et là je te fais fais pas un bilan économique local, c'est d'un ordre général que je te parle.
La catastrophe serait bien plus grande que le simple fait d'un barrage qui cède, et une vallée touchée metrait au bas mot 30-50 ans à s'en remettre.
Je repars du point de départ, on parle là du moins pire, pas du meilleur. Surveillons notre façon de vivre, gardons nous des exces, et on aura un début de solution. Sans pour autrant repartir vivre dans la foret sous des tentes hein, on aime notre confort, c'est d'ailleurs ce qui nous condamne
D'un autre côté le nucléaire nous offre une solution facile, mais pas propre, alors qu'est-ce qu'on veut ??
++ Oscar

Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : ven. juil. 01, 2011 23:33
par Duc de Normandie
Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : ven. juil. 01, 2011 23:34
par Oscar
Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : sam. juil. 02, 2011 23:40
par FréZéRiX
Cédric, Olivier
vous avez tous les deux raisons,
je pourrais rajouter le laboratoire P4 de Lyon
où sont enfermés des dizaines peut-être des centaines
de virus.
Un avion par la fenêtre et c'est peut-être un H24 N128 qui éradiquera l'homme de la surface de la terre en moins de temps qu'il ne faut pour l'écrire
Le sujet a été abordé et on en revient au même constat
celui de quelques personnes qui détiennent le pouvoir et l'argent
Ce Monsieur en parle.
mais nous nous égarons,
il nous demande de réagir et pas de nous chamailler
et de savoir quoi, quand et où.
Mais pour l'instant ben j'suis comme vous
dans mon fauteuil devant mon pc
mais je vais me lever pour me servir un T PUNCH
Sans voulloir tout casser la question est:
Comment faire pour se faire entendre
A la votre

Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : dim. juil. 03, 2011 1:16
par Cyrillll
Débattre d'un tel sujet est déjà un début de soluce, non ? Mais quand je vois que les raccourcis mathématiques de nos chers dirigeant servent, outre la falsification des echecs scolaires des uns et les décès sur la route des autres, à nous faire croire que le remplacement d'un véhicule moyennant l'économie de 20gr de co² par km est une bonne chose pour la planète, je me dis que la cupidité n'a pas de limites... Et c'est quand même monstrueux et diabolique de nous faire endosser la responsabilité du dérèglement climatique tout en prônant des mesures CATASTROPHIQUES pour l'écologie (un véhicule de construit = 11 T de matières charriées, des TONNES de CO² dépensées, et je ne compte même pas le coût énergétique du retraitement de l'ancien véhicule). Je suis ardemment convaincu que si l'ensemble des français avaient conservé leurs véhicules 20 ans ou plus, il y aurait eu bien moins de pollution induite au final.
Alors faire au mieux oui, mais pas en écoutant bêtement le canal officiel... déjà, gaspiller moins et se garder d'acheter à l'excès est un bon début, non ?
Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : dim. juil. 03, 2011 11:05
par zrx1100N
en france ont as un gros probléme de reconnaissance !!
plutot que de punir un mauvais comportement , pourquoi ne pas récompensé un bon comportement ? je m'explique , si ont prend le cas d'une voiture polluante , le propriétaire paie un malus. par contre celui qui posséde une voiture écolique lui n'as rien.
autre exemple , tu roule vite tu perd tes points , tu respecte le code t'en gagne pas ! tu trie pas tes déchets ta une ammende , tu les trie t'as rien . et y'en as plein d'autre!!! le gouvernement as l'art et la maniére de te pomper tout ton fric ! et tant qu'il auras cette mentalité , ça resteras comme ça .
ça ne resoudras pas le probléme du nucléaire , mais ça feras changer les mentalités .
le gars de la vidéo as bien raison , sans maitrise la puissance n'est rien ,et ont ne maitrise pas le nucléaire ...
Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : dim. juil. 03, 2011 11:09
par Zed
Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : dim. juil. 03, 2011 11:46
par Marmotte
témoignage très poignant

Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : dim. juil. 03, 2011 22:17
par BoB
zrx1100N a écrit :en france ont as un gros probléme de reconnaissance !!
plutot que de punir un mauvais comportement , pourquoi ne pas récompensé un bon comportement ? je m'explique , si ont prend le cas d'une voiture polluante , le propriétaire paie un malus. par contre celui qui posséde une voiture écolique lui n'as rien.
autre exemple , tu roule vite tu perd tes points , tu respecte le code t'en gagne pas ! tu trie pas tes déchets ta une ammende , tu les trie t'as rien . et y'en as plein d'autre!!! le gouvernement as l'art et la maniére de te pomper tout ton fric ! et tant qu'il auras cette mentalité , ça resteras comme ça .
ça ne resoudras pas le probléme du nucléaire , mais ça feras changer les mentalités .
le gars de la vidéo as bien raison , sans maitrise la puissance n'est rien ,et ont ne maitrise pas le nucléaire ...
+1100
Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : dim. juil. 03, 2011 22:53
par native
Juste une remarque quant aux barrages...
Avez-vous participé aux contrôles faits sur un barrage ?
Vu comme vous en parlez, je suppose que vous parlez de barrages de montagnes (hautes chutes), et non les barrages de fil de l'eau.
J'ai travaillé, depuis 34 ans, dans les deux, (actuellement, je suis sur du fil de l'eau), je sais les mesures qui sont faites régulièrement, je sais la surveillance qui est faite. Il y a plus d'exemples, hélas, de centrales nucléaires qui pètent que de barrages qui cassent !!!
Les travaux de réparation, d'entretien sur un barrage sont les priorités, chez nous, dans l'hydraulique.
Lorsqu'il y a une crue, c'est l'écoulement de l'eau, la sécurité et la sûreté qui priment sur la production électrique.
Ok, je suis contre l'évolution d'Edf, même si j'y bosse, le service public n'est plus de rigueur, et c'est bien dommage, mais je peux vous dire que s'il y a un moindre risque ou soupçon sur les risques environnementaux, ainsi que sur les riverains, entre autres, beaucoup d'argent est dépensé pour palier à ça.
Il est vrai aussi que l'hydraulique ne représente qu'environ 15% de la production énergétique, et que ce ne sont pas des éoliennes, ou autre énergie renouvelable qui pourraient suffire à produire ce dont nous avons besoin, d'autant plus que depuis quelques années, la demande est aussi forte en été qu'en hiver (y'a beaucoup plus de clim, par exemple).
Et puis, le dernier barrage qui a pété, y'a pas mal de temps, ben ce n'était pas un barrage Edf...
Cela dit, je comprends totalement la colère de cet homme.
Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : dim. juil. 03, 2011 23:06
par Duc de Normandie
Merci de ton éclairage Native (hydroélectrique bien sur...)

Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : lun. juil. 04, 2011 5:03
par Le Bucheron
Au vu de ce débat, que l'on Ôse me dire que les motards n'ont rien dans le crâne... je suis fier d'être des vôtres, les enfants.
Quand au sujet, je ne vais pas m'engager dans une polémique qui pourrait vie tourner au pugilat politique, car comme l'a dit (il me semble) Benjamin Franklin, "si vous voulez savoir qui en profite, suivez l'argent."... et on arrive à Wall Street, via le palais Brognard.
OK?...
La vidéo en elle-même n'est pas jusqu'au boutiste selon moi, il faut se rappeler que le gars qui nous parle, et bien... il y est. ça à pété à deux cent bornes de chez lui. Moi qui suis Nantais, c'est comme si ça pétait au mont Saint Michel ou mieux encore: à Chinon...
On sait que le risque zéro n'existe pas, et les exemples sont légion de techniques ou de technologies, censées être la panacée, s'avérant finalement ô combien moins fiable qu'on le croyait. ça se vérifie dans l'aéronautique, dans l''automobile, dans l'industrie, et d'autres domaines. Il en ressort une chose qui a déjà été écrite, mais je l'écrit autrement:
Ce n'est pas quand ça nous aura explosé à la gueule qu'il faudra se demander comment on fait.
Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : lun. juil. 04, 2011 14:14
par Cyrillll
Il y a un principe de base qu'il convient d'appliquer dans toute entreprise, aventure humaine ou technologique : même la plus imposante des chaînes n´aura pour résistance que celle du plus faible de ses maillons. Cela s´est avéré flagrant dans le cas de Fukushima.
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Re: Pendant ce temps ... à Fukushima
Publié : lun. juil. 04, 2011 18:55
par Oscar
Merci Native pour ton avis de connaisseur
Bon je ne voulais pas faire de comparo catastrophique du genre "tu préfères quoi?", mais c'est un danger que l'on court avec nos barrages en France. Ensuite qu'ils soient surveillés j'en suis sûr, et bien même, mais ils restent des points cruciaux dans notre environnement, et le jour ou ils vont craquer il y aura du dégât
Le plus tard possible, j'espère. Tout comme les centrales nucléaires que l'on ne sait pas gérer en cas d'incident majeur. Tout le monde se souvient de super phoenix, le bazar que personne ne savait arrêter...si il démarrait

C'est ce genre d'absurdités qui me font froid dans le dos. Tout comme à Fukushima, et je ne sais ou aux states, on l'on vient poser des complexes nucléaires... sur des failles sismiques
Avouez qu'il faut en avoir pour déclarer "z'inquiétez pas, y'a aucun risque" au reste de la planète !!

Perso je ne les crois plus, ni pour ce qui à déjà été fait, ni pour ce qui est en cours (EPR= 1.6 fois Tchernobyl !!).
Règle de base en maintenance : on peut développer tous les outils qu'on veut pour diminuer l’apparition d'une panne, on ne diminuera pas son impact lorsqu'elle apparaîtra.
M'est avis que l'on doit dès maintenant réfléchir autrement. Ceci dit pour relativiser mes propos et pour me prendre moi-même en défaut, je vous écris là avec un appareil qui consomme au bas mot 500W, plus l'écran 150W (au pif), mon ampli pour la zique 250W, la box, ect...donc à moi de chercher de nouvelles solutions pour continuer dans mon petit confort.
C'est pas gagné, mais on perd quoi à essayer ??
++ Oscar
