LE GRENELLE de l'environnement et la vitesse

[valal911]

Ben voilà, on sait déjà à quelle sauce les" contribuables automobilistes" vont être taxés:
Rouler propre et moins vite. Le transport routier est le deuxième secteur à émettre le plus de gaz à effet de serre. Pour inciter les ménages à s'équiper de voitures propres, une vignette annuelle pourrait être instaurée, assortie d'un bonus-malus calculé sur le volume d'émissions en CO2. En achetant un véhicule propre (les émissions doivent être inférieures à 120 g de CO2 par kilomètre), l'acquéreur recevrait plusieurs centaines d'euros de bonus chaque année. A l'inverse, les automobilistes indifférent à cette nouvelle norme seraient soumis à contribution. Une réduction de 10 km/h de la vitesse maximale autorisée sur toutes les routes et autoroutes est aussi à l'étude.

Les radars fixes et les jumelles vont faire un carton !!!!

Et dans le genre 3eme dimension: On offre........des points de retraite aux agriculteurs qui n'utiliseront pas de.....Pesticides !!! Cherchez le rapport

[frufo]

n'importe quoi...

je préfère ne pas voté

[oli2711]

A voté.

J'ai lu il y a quelques années une étude sérieuse qui prouvait que la réduction de la vitesse ne fait pas diminuer les émissions polluantes, bien au contraire.

Je ne me souviens plus exactement des vitesses et des calculs mais en résumé ils disaient qu'en baissant la vitesse on peut tomber dans une plage de régime moteur ou le rendement du moteur est plus faible, donc plus de consommation pour moins de kilomètres donc forcément plus de pollution...

Mais cette étude avait été faite au début des radars automatiques et de la grande période de répression (euh de prévention pardon ) que nous subissons actuellement.

L'état se défendait en disant qu'ils ne peuvent moralement pas demander aux gens de rouler plus vite pour réduire la pollution alors que depuis des mois ils rabachent qu'il faut rouler moins vite...

[José]

de l'ecologie,mon oeuil,par contre une belle taxe supplementaire.
et surtout ,on ne touche pas au loobing des petroliers.... .
pourquoi pas une taxation sur les super benef de TOTAL......non,on ne touche pas au fleuron nationnal

[zfrlxht]

Oui cela devient n'importe quoi.
Je ne sais pas ou l'on va mais une chose dont je suis sûr, c'est que notre avis ne pèse pas lourd contre ce genre de mesures.
Il y a encore derrière tout ça, sans doute le lobbing des constructeurs automobiles. Ce genre de primes à la propreté de l'environnement, c'est quand même vendeur.
Mais paradoxalement, les autos sont toujours plus puissantes et on veut réduire la vitesse !
C'est vraiment bouffer à tous les rateliers.
De toute façon je suis contre une éventuelle réduction de la vitesse

[yeeephy]

de l'ecologie,mon oeuil,par contre une belle taxe supplementaire.
et surtout ,on ne touche pas au loobing des petroliers.... .
pourquoi pas une taxation sur les super benef de TOTAL......non,on ne touche pas au fleuron nationnal

+1

bien daccord avec malin quand on voit les choses qui se passe en birmanie il faut savoir que les dirigeants de la birmanie loue des concession a TOTAL FINA ELF et touche de véritable petite fortune de ces nabab du pétrole pendant que l'on exploite les richesses de ce pays qui aurait du etre le plus riches des pays d'inde le peuple lui crève litéralement de faim , mais c'est pas de l'écologie c'est du bizness ,on s'en fout des hétres humains tant que les riches continu de s'enrichir les autres peuvent crever et surtout continuer à payer .
et c'est noël "de ta mère" qui va venir nous expliquer comment faire de l'écologie avec toute sa clique de verts de mes deux. "hein mais nan je m'enerve pas Madeleine , j'explique aux gens"

Sincérement j'en ai marre de me faire expliquer par des vieux soixanthuitard qui n'ont, non seulement rien fait pour prevoir leur retraite (donc on paie pour eux) , mais en plus pour la planete (donc on paie pour eux ) que maintenant il est temps d'agir excuse moi mais merde "je m'excuse"

[oli2711]

Mais paradoxalement, les autos sont toujours plus puissantes et on veut réduire la vitesse !

En fait si les autos sont de plus en plus puissantes c'est surtout pour combler leur surcharge pondérale...

Aujourd'hui je roule en Astra de 2005 et 150 chevaux. C'est certain que ça marche bien. Mais si tu compares ça à une Clio Williams d'il y a un peu moins de 15 ans, 150 chevaux également mais beaucoup moins lourde, mon Astra sera sans doute à la traîne...

Mais bon là on s'éloigne du sujet...

[crabeman]

je suis contre la reduction de la vitesse
mais je suis pour faire la peau au con qui a pondu ca

[Duc de Normandie]

Sincérement j'en ai marre de me faire expliquer par des vieux soixanthuitard qui n'ont, non seulement rien fait pour prevoir leur retraite (donc on paie pour eux) , mais en plus pour la planete (donc on paie pour eux ) que maintenant il est temps d'agir excuse moi mais merde "je m'excuse"

C'est loin d'être faux,

Ah oui j'ajoute pour revenir au sujet, quand on voit les kilomètres d'emboutteillage en RP.. là est la vraie pollution

[valal911]

Tout est là :
Un site dédié par yourtube au Grennelle !!!
Mais bon ça émane du gouvernement.......

http://fr.youtube.com/GrenellEnvironnement

[Chacal]

Vote Contre bien sur, bientot il faudra aussi qu'on habite tous en descente pour demarrer en pente histoire de moins poluer au demarrage (garer vous ds le bon sens et ayez tous des boites mecaniques)

du grand n'importe quoi....

Ah au fait arreter de manger du choux et des flageolets aussi, on ne sait jamais

[kikitrio]

A voté.

Bientot il faudra que Raspo nous monte des pédales sur nos brelles

[zfrlxht]

A voté.

Bientot il faudra que Raspo nous monte des pédales sur nos brelles

Voir un système style rocking chair, on pourra faire du ZRX à bascule, tranquille dans son garage, pas de jumelles, pas d'alcoolotest a craindre....

[Jankfa]

vous avez vraiment rien compris...

[yeeephy]

vous avez vraiment rien compris...

ha sisi jankfa je te rassure on a parfaitement compris qu'en baissant la vitesse de 10 KM on va en prendre encore plus pleins la gue**e "enfin plein le permis" , si cette disposition passe je pense que je vais pouvoir apporter mon permis direct à la gendarmerie. Et là je rejoindrais pour queques temps la grande confrérie des chomeurs , ou celles de ceux qui roulent sans permis...........

et çà çà n'a absolument rien à voir avec de l'écologie...........

[FL]

J'ai voté....pour, car qqsoit le dispositif à mettre en place, l'objectif visé est de moins polluer.

Tout le monde devrait être d'accord par rapport à cette volonté qui ne doit pas être ni locale, ni départementale, ni nationale, mais planétaire !

Moins polluer, passe d'abord par moins consommer, et ce qqsoit l'énergie !

Visitez le lien suivant et lister les point que vous, à votre niveau pouvez directement influer ! http://www.planecoenergie.org/

[franck_17]

je suis surpris qu il y ai deja 2 votes pour

d ailleur j ai entendu ce matin qu une majorité de francais etaient pour, au debut j ai pensé : c est ceux qui non pas de vehicule man non ,meme les ZRXIENS s y mettent

pour moi qui suis un peu binaire (deformation proffessionelle) si tu roules moins vite, tu pollues moins mais plus longtemps

et comme le dit Yeeephy, pour les points , les nationales à 80 et les voies rapides ù 100, la moisson va etre bonne
ca a surement un lien avec le deficit de cereales

[Duc de Normandie]

pour moi qui suis un peu binaire (deformation proffessionelle) si tu roules moins vite, tu pollues moins mais plus longtemps

Nan...!!! la pollution est calculé est au km non à la minute. C'est un fait

et comme le dit Yeeephy, pour les points , les nationales à 80 et les voies rapides ù 100, la moisson va etre bonne
ca a surement un lien avec le deficit de cereales

çà..par contre, c'est un fait aussi. Le casse-tête du gvt est de comment concilier l'écologie à la recette fiscale... C'est un métier... Messieurs....un métier : A mon avis, on priviligie presque le coté fiscal... je me demande pourquoi.

[phazer94]

l'est mal placé le gars FL avec son veau de 1400 centimetres cubes on roule avec des petits cubes nous entre 1100 et 1200 pas plus .
bon ok je

[zfrlxht]

vous avez vraiment rien compris...

Si si on a compris.
Petits pions sur l’échiquier planétaire, on nous amène là ou les grands le veulent.
Nous sommes téléguidés. Peu importe nos avis et les débats publics.
C’est fou la façon dont on peut manipuler l’opinion publique.
Aujourd’hui c’est l’écologie, qui certes est une réalité, mais derrière, qu’y a-t-il ?
Encore sans doute de l’enrichissement. Car l’argent est et sera toujours le nerf de la guerre.
On produit a tout va, on vends, on achète, on s’engraisse puis stop tiens y’a un trou dans la couche d’ozone, y’a plus de forêt, on respire plus, c’est cancérigène, alors marche arrière, on défait, on refait, on revends, on rachète, on se ré engraisse……..jusqu’à la prochaine.
De toute façon un jour ou l’autre, l’homme finira en soleil vert.

[Claude14]

de l'ecologie,mon oeuil,par contre une belle taxe supplementaire.
et surtout ,on ne touche pas au loobing des petroliers.... .
pourquoi pas une taxation sur les super benef de TOTAL......non,on ne touche pas au fleuron nationnal

+1

bien daccord avec malin quand on voit les choses qui se passe en birmanie il faut savoir que les dirigeants de la birmanie loue des concession a TOTAL FINA ELF et touche de véritable petite fortune de ces nabab du pétrole pendant que l'on exploite les richesses de ce pays qui aurait du etre le plus riches des pays d'inde le peuple lui crève litéralement de faim , mais c'est pas de l'écologie c'est du bizness ,on s'en fout des hétres humains tant que les riches continu de s'enrichir les autres peuvent crever et surtout continuer à payer .
et c'est noël "de ta mère" qui va venir nous expliquer comment faire de l'écologie avec toute sa clique de verts de mes deux. "hein mais nan je m'enerve pas Madeleine , j'explique aux gens"

Sincérement j'en ai marre de me faire expliquer par des vieux soixanthuitard qui n'ont, non seulement rien fait pour prevoir leur retraite (donc on paie pour eux) , mais en plus pour la planete (donc on paie pour eux ) que maintenant il est temps d'agir excuse moi mais merde "je m'excuse"

+ 1 ...........

[Jankfa]

allez-y! un pour tous! chacun pour sois!

vous êtes vraiment des bœufs (ou des moutons choisissez votre animal), je ne vois pas ce que vient faire votre argent, votre pognon, vos petpettes (pareil hein choisissez votre devise), dans cette idées écologique????

je vote oui, car il faut faire quelque chose. tout est bon à prendre et a faire, on ne peut pas tous tout faire, que chacun face ce qu'il peut. on a pas les moyen de financer toutes les nouvelles technologies consommant moins, donc polluant moins (CQFD hein...) par contre je pense qu'on a tous les capacités intellectuelle pour accélérer de manière à moins bouffer de carburant quelque soit sa source (de carburant). beaucoup d'entre vous on un ordinateur de bord sur leur auto, et sont en mesure de lire leur consommation selon la position de leur pied sur l'accélérateur, ainsi que leur vitesse.

donc je me répète, où est votre perte financièrement dans une telle proposition!

pis tiens je vais aller dans votre sens. donc, si je comprend bien, de rouller moins vite :" bouhou c'est caca cette façon de nous faire ralentir, donc de nous radariser à une vitesse plus faible, donc de risquer de perdre plus vite son argent sous forme d'amande."

moi je vous dis" messieurs, vous savez comment fonctionne un moteur? oui? donc pour lui faire prendre des tours et donc de la vitesse à votre véhicule, on l'alimente avec du carburant (essence, gazoil, GPL, colza, charbon, belle-mère...). plus on lui donne de carburant, plus ça tourne vite. vous êtes d'accords? donc plus on tourne la poignée (sur vos moto) plus les boisseaux se lève et plus le moteur aspire notre carburant, plus la moto va vite.
donc si on reprend cet logique à l'envers: vite = glouglou l'essence. moins vite = moins glouglou essence. moins on brule de carburant moins on en paye. oui? nan?

donc si vous en payez moins, vous êtes plus riche! l'argent ainsi économisé va vous permettre d'investir dans vos autre loisir, vous payer des vacances...

ROULEZ MOINS POUR GAGNER PLUS!!!!!!!

[phazer94]

ha SOLEIL VERT grand film en avance sur son temps avec CHARLTON HESTON j'avais adoré dans le meme style il a fait LE SURVIVANT

[phazer94]

vous avez vraiment rien compris...

Si si on a compris.
Petits pions sur l’échiquier planétaire, on nous amène là ou les grands le veulent.
Nous sommes téléguidés. Peu importe nos avis et les débats publics.
C’est fou la façon dont on peut manipuler l’opinion publique.
Aujourd’hui c’est l’écologie, qui certes est une réalité, mais derrière, qu’y a-t-il ?
Encore sans doute de l’enrichissement. Car l’argent est et sera toujours le nerf de la guerre.
On produit a tout va, on vends, on achète, on s’engraisse puis stop tiens y’a un trou dans la couche d’ozone, y’a plus de forêt, on respire plus, c’est cancérigène, alors marche arrière, on défait, on refait, on revends, on rachète, on se ré engraisse……..jusqu’à la prochaine.
De toute façon un jour ou l’autre, l’homme finira en soleil vert.

[oli2711]

allez-y! un pour tous! chacun pour sois!

vous êtes vraiment des bœufs (ou des moutons choisissez votre animal), je ne vois pas ce que vient faire votre argent, votre pognon, vos petpettes (pareil hein choisissez votre devise), dans cette idées écologique????

je vote oui, car il faut faire quelque chose. tout est bon à prendre et a faire, on ne peut pas tous tout faire, que chacun face ce qu'il peut. on a pas les moyen de financer toutes les nouvelles technologies consommant moins, donc polluant moins (CQFD hein...) par contre je pense qu'on a tous les capacités intellectuelle pour accélérer de manière à moins bouffer de carburant quelque soit sa source (de carburant). beaucoup d'entre vous on un ordinateur de bord sur leur auto, et sont en mesure de lire leur consommation selon la position de leur pied sur l'accélérateur, ainsi que leur vitesse.

donc je me répète, où est votre perte financièrement dans une telle proposition!

pis tiens je vais aller dans votre sens. donc, si je comprend bien, de rouller moins vite :" bouhou c'est caca cette façon de nous faire ralentir, donc de nous radariser à une vitesse plus faible, donc de risquer de perdre plus vite son argent sous forme d'amande."

moi je vous dis" messieurs, vous savez comment fonctionne un moteur? oui? donc pour lui faire prendre des tours et donc de la vitesse à votre véhicule, on l'alimente avec du carburant (essence, gazoil, GPL, colza, charbon, belle-mère...). plus on lui donne de carburant, plus ça tourne vite. vous êtes d'accords? donc plus on tourne la poignée (sur vos moto) plus les boisseaux se lève et plus le moteur aspire notre carburant, plus la moto va vite.
donc si on reprend cet logique à l'envers: vite = glouglou l'essence. moins vite = moins glouglou essence. moins on brule de carburant moins on en paye. oui? nan?

donc si vous en payez moins, vous êtes plus riche! l'argent ainsi économisé va vous permettre d'investir dans vos autre loisir, vous payer des vacances...

ROULEZ MOINS POUR GAGNER PLUS!!!!!!!

Malheureusement des études sérieuses ont rouvé que rouler moins vite ne fait pas forcément polluer moins. Si le mauvais rapport est engagé le moteur aura un moins bon rendement. Et donc tu consommeras plus à aller moins vite, et la consommation est directement liée à la pollution...

[phazer94]

par contre ceux qui ont mauvaises consciences arréter d'utiliser les engins a moteurs et utiliser la marche a pieds ou le spad a moteur jappui (gauche et droite) cela c'est économique ,écologique ,renouvelable,et en plus cela déchargerra les routes encombrées .

[yeeephy]

allez-y! un pour tous! chacun pour sois!

vous êtes vraiment des bœufs (ou des moutons choisissez votre animal), je ne vois pas ce que vient faire votre argent, votre pognon, vos petpettes (pareil hein choisissez votre devise), dans cette idées écologique????

je vote oui, car il faut faire quelque chose. tout est bon à prendre et a faire, on ne peut pas tous tout faire, que chacun face ce qu'il peut. on a pas les moyen de financer toutes les nouvelles technologies consommant moins, donc polluant moins (CQFD hein...) par contre je pense qu'on a tous les capacités intellectuelle pour accélérer de manière à moins bouffer de carburant quelque soit sa source (de carburant). beaucoup d'entre vous on un ordinateur de bord sur leur auto, et sont en mesure de lire leur consommation selon la position de leur pied sur l'accélérateur, ainsi que leur vitesse.

donc je me répète, où est votre perte financièrement dans une telle proposition!

pis tiens je vais aller dans votre sens. donc, si je comprend bien, de rouller moins vite :" bouhou c'est caca cette façon de nous faire ralentir, donc de nous radariser à une vitesse plus faible, donc de risquer de perdre plus vite son argent sous forme d'amande."

moi je vous dis" messieurs, vous savez comment fonctionne un moteur? oui? donc pour lui faire prendre des tours et donc de la vitesse à votre véhicule, on l'alimente avec du carburant (essence, gazoil, GPL, colza, charbon, belle-mère...). plus on lui donne de carburant, plus ça tourne vite. vous êtes d'accords? donc plus on tourne la poignée (sur vos moto) plus les boisseaux se lève et plus le moteur aspire notre carburant, plus la moto va vite.
donc si on reprend cet logique à l'envers: vite = glouglou l'essence. moins vite = moins glouglou essence. moins on brule de carburant moins on en paye. oui? nan?

donc si vous en payez moins, vous êtes plus riche! l'argent ainsi économisé va vous permettre d'investir dans vos autre loisir, vous payer des vacances...

ROULEZ MOINS POUR GAGNER PLUS!!!!!!!

mon dieu jankfa ,je ne te connais pas mais je pense qu'on va etre super pote ;j'aime bien les gens qui vienne me donner des leçons de civisme d'economie ou d'écologie et souvent les trois en meme temp quand on te dit que c'est à notre porte monnaie qu'ils en veulent c'est simplement en observation du vent de répréssion qui souffle en ce moment , tu m'expliqueras ce que çà apporte à la planète de nous matraquer à tire l'arigot pour tel ou tel excés de vitesse , quand sur une deux fois deux voies séparées par un terre plein central sur une portion de dix kilometres on passe de 110 à 90 à 70 pour repasser à 130 sans aucune traversées de communes ou meme de virages dangereux et que au moment tu repasse à 130 le temp de lancer la machine çà repasse à çà 90 c'est vrai que c'est écologique surtout si on tiens compte des changements de régime moteur et des surconsommations engedrées par les réaccélérations , c'est vrai que c'est super écologique .........
moi je pose une question pourquoi c'est toujours au gens du commun qu'on demande de faire des efforts, je ne suis absolument pas contre l'écologie loin de là cette planète appartient à tout le monde et surtout aux générations futures ...........
c'est quand meme étonnant de voir que ce sont des gens qui arrivent tous avec des voitures tellement cheres et qui consomment pour la pluspart 2 fois plus que n'importe qu'elle voiture du peuple qui viennent nous dire attention il va falloir rouler moins vite ,je suis peut etre un boeuf comme tu dit mais je pense pas etre aussi bete que çà quand je vois des gens qui voyage en hélicoptères ou en avion que ce soit pour le boulot ou pour leur plaisir "c'est vrai que çà doit etre plus joli dans les autres pays " moi je ne suis jamais sorti de france je vais chercher mes enfants à pieds quand je rentre le vendredi soir du boulot ma voiture reste dans mon jardin tout le week end et je roule à vélo .Alors effectivement il m'arrive de prendre la moto pour faire une ballade mais je pense que si tu es sur ce forum toi aussi .Alors qu'on ne vienne pas me dire que ces réflexions ont un but écologique et tant pis si toi Jankfa qui a tout compris à la vie pense que je suis un boeuf .

[Jankfa]

Si le mauvais rapport est engagé le moteur aura un moins bon rendement.

pour les mongoliens qui ne savent pas exploiter leur boite de vitesses, on a inventer la boite robotisée, même sur les moto dis!

[yeeephy]

mais ceci dit Jankfa si tu revendais ta bécanne et ta voiture une bonne fois pour toute histoire d'etre en adéquation avec tes bons conseils

[phazer94]

mais ceci dit Jankfa si tu revendais ta bécanne et ta voiture une bonne fois pour toute histoire d'etre en adéquation avec tes bons conseils

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