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Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : ven. nov. 10, 2017 13:13
par michmuch
Pour ton problème de frein mou Arnaud, j'pari un sifflard qu'avec une bonne réfection du MC t'auras plus de soucis (pour info le kit coûte environ 30€ et ça prend une demi heure à changer, purge comprise) :wink:

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : ven. nov. 10, 2017 14:22
par Mastermind
michmuch a écrit :Pour ton problème de frein mou Arnaud, j'pari un sifflard qu'avec une bonne réfection du MC t'auras plus de soucis (pour info le kit coûte environ 30€ et ça prend une demi heure à changer, purge comprise) :wink:
je suis pas sûr que ça change grand chose... généralement c’est plutôt au niveau des étriers que ça pose problème...

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : ven. nov. 10, 2017 16:32
par blackbirdzrx
Sur ce coup là je serai plutôt d'accord avec la mouche :|
Tout le monde critique les étriers, certe ils demandent pas mal d'entretien, mais sinon c'est quand même du bon matos par contre les mc. .......

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : sam. nov. 11, 2017 23:26
par Mastermind
Bon hier je me suis fait un retour du boulot bien angoissant. Au moment de partir j'avais quasiment plus de frein, avec le levier qui touche la poignée. Autant dire que tout le trajet au frein arrière de nuit en interfile j'ai serré les fesses...

Du coup aujourd'hui j'ai tout redémonté. Ce coup ci j'ai aussi retiré tous les joints et je les ai fait tremper plusieurs heures dans le DOT pour dissoudre tous les dépôts.

Pareil pour les pistons, à tremper dans un bocal.
Vu comment j'ai eu du mal à sortir certains pistons je ne suis pas surpris d'avoir des problèmes de frein...

J'ai aussi rempli chaque demi etrier de DOT et j'ai laissé agir plusieurs heures.

Pendant ce temps j'ai fabriqué un petit support pour monter les pistons sur une perceuse à colonne et je les ai tous polis un par un pendant de longues minutes avec du polish.

Une fois les pistons propres j'ai vidés les étriers du DOT, et j'ai nettoyé toutes les gorges avec une brosse montée sur un dremel en arrosant copieusement de nettoyant frein.

Quand les gorges ont été nettoyées au maximum, j'ai remonté tous les joints et cache-poussières en les graissant à la graisse à frein, et j'ai remis tous les pistons en les graissant à chaque fois et en vérifiant que tous coulissaient bien.

J'ai tout remonté et procédé au remplissage du circuit puis à une purge approfondie.

À l'issue de la manipulation j'avais déjà un peu plus de fermeté au levier. Avec le levier réglé à la position la plus éloignée, plus possible de venir toucher la poignée !
Du coup je l'ai laissé pour la nuit avec le bocal ouvert et le circuit en pression maintenu par un zip, je verrai demain ce que ça donne. J'ai bon espoir d'avoir grandement amélioré les choses. :-)

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : dim. nov. 12, 2017 11:33
par michmuch
Arnaud, tu es du genre têtu ...
Acharne toi tant que tu veux sur les étriers, tant que tu auras des MC pourris tu ne feras pas de miracle !
J'ai fais déjà la même expérience que toi avec mon R il y a quelques années, et le remplacement du kit MC a radicalement changer les choses...
D'ailleurs, si même Nico est d'accord avec moi (pas si souvent! :wink: ), c'est que ça doit valoir le coup d'essayer non ?

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : dim. nov. 12, 2017 12:05
par Aknit
michmuch a écrit :Arnaud, tu es du genre têtu ...
Acharne toi tant que tu veux sur les étriers, tant que tu auras des MC pourris tu ne feras pas de miracle !
J'ai fais déjà la même expérience que toi avec mon R il y a quelques années, et le remplacement du kit MC a radicalement changer les choses...
D'ailleurs, si même Nico est d'accord avec moi (pas si souvent! :wink: ), c'est que ça doit valoir le coup d'essayer non ?
Tu aurais un lien pour les kit de réparation de MC ?

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : dim. nov. 12, 2017 12:07
par Nalex
Moi j'suis d'accord avec les deux :mrgreen:
Pour avoir le levier ferme il faut impérativement que les pistons des étriers coulissent librement... Visiblement après son premier nettoyage partiel c'était pas encore le cas !
Après si ça suffit pas après être sur que les 6 pistons conlissent bien librement dans les étriers, faudra regarder du côté du MC :wink:
Sur les Tokico, les kits de réfection d'etriers adaptables permettent difficilement de retrouver la même fermeté qu'avec des joints d'origines... C'est pour ca que quand j'en refais, je remplace uniquement les caches poussière déformés par de l'origine en réutilisant le reste les vieux joints nettoyés pour un meilleur résultat et plus économique :grin:

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : dim. nov. 12, 2017 12:45
par Mastermind
triker57 a écrit :
Nalex a écrit :Moi j'suis d'accord avec les deux :mrgreen:
Pour avoir le levier ferme il faut impérativement que les pistons des étriers coulissent librement... Visiblement après son premier nettoyage partiel c'était pas encore le cas !
Après si ça suffit pas après être sur que les 6 pistons conlissent bien librement dans les étriers, faudra regarder du côté du MC :wink:
Sur les Tokico, les kits de réfection d'etriers adaptables permettent difficilement de retrouver la même fermeté qu'avec des joints d'origines... C'est pour ca que quand j'en refais, je remplace uniquement les caches poussière déformés par de l'origine en réutilisant le reste les vieux joints nettoyés pour un meilleur résultat et plus économique :grin:
Tu veux donc dire, si je comprends bien, que tu ne changes que les caches poussière par de l'origine EOM. A ce point, avec le travail que cela représente, pourquoi ne pas changer aussi les joints et aussi les petits joints de passage de liquide entre les demis etriers? IL faut aussi voir l'état des pistons.
Je pense que remplacer les 12 joints par de l'origine represente un petit billet. Du coup si les joints sont en bon état ça peut permettre de diviser la facture de réfection par deux...
michmuch a écrit :Arnaud, tu es du genre têtu ...
Acharne toi tant que tu veux sur les étriers, tant que tu auras des MC pourris tu ne feras pas de miracle !
J'ai fais déjà la même expérience que toi avec mon R il y a quelques années, et le remplacement du kit MC a radicalement changer les choses...
D'ailleurs, si même Nico est d'accord avec moi (pas si souvent! :wink: ), c'est que ça doit valoir le coup d'essayer non ?
Là j'avais plus de frein du tout donc fallait que je fasse quelque chose et j'avais pas envie d'attendre de commander un kit de réfection. Sur le 11 j'ai un MC d'origine qui date de 98 et j'ai un levier super ferme. En plus vu les claquements multiples au niveau des étriers à chaque pression sur le levier yavait clairement un problème à ce niveau.

Si mon problème est toujours pas résolu je verrai pour rénover le MC.
Là il tombe des cordes donc je peux pas aller chercher la moto... J'espère la récupérer cet après-midi pour voir ce que donne le freinage.

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : dim. nov. 12, 2017 12:48
par Nalex
triker57 a écrit :
Nalex a écrit :Moi j'suis d'accord avec les deux :mrgreen:
Pour avoir le levier ferme il faut impérativement que les pistons des étriers coulissent librement... Visiblement après son premier nettoyage partiel c'était pas encore le cas !
Après si ça suffit pas après être sur que les 6 pistons conlissent bien librement dans les étriers, faudra regarder du côté du MC :wink:
Sur les Tokico, les kits de réfection d'etriers adaptables permettent difficilement de retrouver la même fermeté qu'avec des joints d'origines... C'est pour ca que quand j'en refais, je remplace uniquement les caches poussière déformés par de l'origine en réutilisant le reste les vieux joints nettoyés pour un meilleur résultat et plus économique :grin:
Tu veux donc dire, si je comprends bien, que tu ne changes que les caches poussière par de l'origine EOM. A ce point, avec le travail que cela représente, pourquoi ne pas changer aussi les joints et aussi les petits joints de passage de liquide entre les demis etriers? IL faut aussi voir l'état des pistons.
Généralement oui et pas tout les caches poussières, que ceux qui sont déformés!
Les joints de séparation, suivant l'état je les remplace également ......
Après avoir fais une paire avec un kit "tour max" et 3 avec ma méthode de radin :oops: niveau efficacité ma méthode de radin demande plus de taf mais le résultat est bien meilleur :wink:
Décrassage à fond et remontage avec de la graisse silicone adaptée!
Dernièrement, j'ai refait des Tokico 4 pistons de 600 gex avec un kit eBay à 20€ .... Faut voir la gueule des joints :?

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : dim. nov. 12, 2017 14:37
par Nalex
triker57 a écrit :C'est une experience toujours bonne à prendre. C'est incroyable la "confiture" que l'on peut trouver derrière lespistons. Il se peut que, parfois, un bon nettoyage suffise pour redonner du mordant. 8) :wink:
Une purge par an évite d'accumuler la m.... et un nettoyage pistons en même temps.
Quand c'est déjà trop tard, si les joints cache poussière sont pas déformés (c'est rare sur les Tokico) un
démontage/nettoyage suffit.
Sur les Nissin, les Brembo, les Yamaha .... (avant), j'ai jamais changé de joints !
Sur les Tokico c'est juste l'usinage qu'est mal fouttu et qui laisse sortir les caches poussière quand ils s'encrassent :oops:

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : dim. nov. 12, 2017 15:22
par Mastermind
Bon bah j'ai récupéré ma meule, ça n'a plus rien à voir ! Le freinage est à nouveau dur comme si il était neuf ! :-D

Du coup c'était bien un problème de pistons !
Je suis super rassuré, je peux à nouveau rouler serein.

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : dim. nov. 12, 2017 15:26
par frufo
Bonne nouvelle :wink:

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : dim. nov. 12, 2017 15:44
par Nalex
Mastermind a écrit :Bon bah j'ai récupéré ma meule, ça n'a plus rien à voir ! Le freinage est à nouveau dur comme si il était neuf ! :-D

Du coup c'était bien un problème de pistons !
Je suis super rassuré, je peux à nouveau rouler serein.
Tu vois :wink:

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : dim. nov. 12, 2017 17:43
par DID
cool ,maintenant c'est une bécane qui n'a pas tournée depuis 2 ans environ ,il ne faut pas trop s'étonner que ce genre de blem arrive :ymwink: et je pense que je vais rencontré les mêmes sur le 1200S qui vient de rentré au BBG ,elle n'a pas roulée depuis 1 ans 1/2 :grin:

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : dim. nov. 12, 2017 18:00
par Mastermind
x2rider a écrit :cool ,maintenant c'est une bécane qui n'a pas tournée depuis 2 ans environ ,il ne faut pas trop s'étonner que ce genre de blem arrive :ymwink: et je pense que je vais rencontré les mêmes sur le 1200S qui vient de rentré au BBG ,elle n'a pas roulée depuis 1 ans 1/2 :grin:
Bien entendu. Je l'ai achetée en toute connaissance de cause et en étant prêt à faire toutes les révisions nécessaires dessus. :-)

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : lun. nov. 13, 2017 11:13
par ginichikky
Cool pour toi que tu ai retrouvé des freins ! C'est toujours angoissant de ne pas avoir confiance en son freinage ...

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : mar. nov. 14, 2017 22:52
par Matt
Mastermind a écrit :Bon hier je me suis fait un retour du boulot bien angoissant. Au moment de partir j'avais quasiment plus de frein, avec le levier qui touche la poignée. Autant dire que tout le trajet au frein arrière de nuit en interfile j'ai serré les fesses...

Du coup aujourd'hui j'ai tout redémonté. Ce coup ci j'ai aussi retiré tous les joints et je les ai fait tremper plusieurs heures dans le DOT pour dissoudre tous les dépôts.

Pareil pour les pistons, à tremper dans un bocal.
Vu comment j'ai eu du mal à sortir certains pistons je ne suis pas surpris d'avoir des problèmes de frein...

J'ai aussi rempli chaque demi etrier de DOT et j'ai laissé agir plusieurs heures.

Pendant ce temps j'ai fabriqué un petit support pour monter les pistons sur une perceuse à colonne et je les ai tous polis un par un pendant de longues minutes avec du polish.

Une fois les pistons propres j'ai vidés les étriers du DOT, et j'ai nettoyé toutes les gorges avec une brosse montée sur un dremel en arrosant copieusement de nettoyant frein.

Quand les gorges ont été nettoyées au maximum, j'ai remonté tous les joints et cache-poussières en les graissant à la graisse à frein, et j'ai remis tous les pistons en les graissant à chaque fois et en vérifiant que tous coulissaient bien.

J'ai tout remonté et procédé au remplissage du circuit puis à une purge approfondie.

À l'issue de la manipulation j'avais déjà un peu plus de fermeté au levier. Avec le levier réglé à la position la plus éloignée, plus possible de venir toucher la poignée !
Du coup je l'ai laissé pour la nuit avec le bocal ouvert et le circuit en pression maintenu par un zip, je verrai demain ce que ça donne. J'ai bon espoir d'avoir grandement amélioré les choses. :-)
Je serai assez curieux de voir ton installation ça peut donner des idées... T'aurais une photo ??

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : mer. nov. 15, 2017 7:38
par Mastermind
matt21d a écrit :
Mastermind a écrit :Bon hier je me suis fait un retour du boulot bien angoissant. Au moment de partir j'avais quasiment plus de frein, avec le levier qui touche la poignée. Autant dire que tout le trajet au frein arrière de nuit en interfile j'ai serré les fesses...

Du coup aujourd'hui j'ai tout redémonté. Ce coup ci j'ai aussi retiré tous les joints et je les ai fait tremper plusieurs heures dans le DOT pour dissoudre tous les dépôts.

Pareil pour les pistons, à tremper dans un bocal.
Vu comment j'ai eu du mal à sortir certains pistons je ne suis pas surpris d'avoir des problèmes de frein...

J'ai aussi rempli chaque demi etrier de DOT et j'ai laissé agir plusieurs heures.

Pendant ce temps j'ai fabriqué un petit support pour monter les pistons sur une perceuse à colonne et je les ai tous polis un par un pendant de longues minutes avec du polish.

Une fois les pistons propres j'ai vidés les étriers du DOT, et j'ai nettoyé toutes les gorges avec une brosse montée sur un dremel en arrosant copieusement de nettoyant frein.

Quand les gorges ont été nettoyées au maximum, j'ai remonté tous les joints et cache-poussières en les graissant à la graisse à frein, et j'ai remis tous les pistons en les graissant à chaque fois et en vérifiant que tous coulissaient bien.

J'ai tout remonté et procédé au remplissage du circuit puis à une purge approfondie.

À l'issue de la manipulation j'avais déjà un peu plus de fermeté au levier. Avec le levier réglé à la position la plus éloignée, plus possible de venir toucher la poignée !
Du coup je l'ai laissé pour la nuit avec le bocal ouvert et le circuit en pression maintenu par un zip, je verrai demain ce que ça donne. J'ai bon espoir d'avoir grandement amélioré les choses. :-)
Je serai assez curieux de voir ton installation ça peut donner des idées... T'aurais une photo ??
Si tu parles du support pour les pistons c'est tout con. Une longue vis à tête fine sur laquelle j'enfile un cylindre en caoutchouc d'un diamètre légèrement inférieur au diamètre intérieur des pistons et percé en son centre pour laisser traverser la vis.
J'ajoute une rondelle large et un écrou, ensuite ya plus qu'à mettre le caoutchouc dans le piston. En serrant l'écrou ça écrase le caoutchouc qui s'élargit et vient serrer les parois internes du piston.
Ensuite tu serres l'extrémité de la vis dans le mandrin de la perceuse à colonne et t'as un support pour faire tourner ton piston sans l'abîmer et les deux mains libres pour tenir le chiffon imbibé de belgom ou de polish. :-)

Pour changer de pistons t'as juste à desserrer l'écrou pour relâcher le caoutchouc.

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : mer. nov. 15, 2017 21:25
par Matt
C'est ce que j'imaginais mais faut juste avoir le bon tampon en caoutchouc :roll:

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : mer. nov. 15, 2017 23:27
par michmuch
Mastermind a écrit :Bon bah j'ai récupéré ma meule, ça n'a plus rien à voir ! Le freinage est à nouveau dur comme si il était neuf ! :-D

Du coup c'était bien un problème de pistons !
Je suis super rassuré, je peux à nouveau rouler serein.
Mastermind a écrit :Bon bah j'ai récupéré ma meule, ça n'a plus rien à voir ! Le freinage est à nouveau dur comme si il était neuf ! :-D

Du coup c'était bien un problème de pistons !
Je suis super rassuré, je peux à nouveau rouler serein.
Cool !
Le claquement dans les étriers j'ai eu ça aussi cet été, effectivement c'est pas rassurant !

Et pour Nalex, j'ai refais une fois la totale (tous les joints+cache-poussière) des étriers avec un kit adaptable (je ne connais pas la marque, mais fourni par raspo) + kit réparation mc (idem par raspo)... Ça fait quelques années déjà. Depuis j'ai fais du circuit, de la grande route, des arsou... des balades bucoliques des Days, etc... Et les joints n'ont pas bougé. Je l'ai ai tous démonté le mois dernier pour nettoyage complet des étriers, et j'ai t remonte tel quel, aucun joint ou cache abimé ni déformé, et pas de fuite depuis, freinage retrouvé impec.

Bref, ta mésaventure dépend peut être du kit utilisé ?

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : mer. nov. 15, 2017 23:32
par michmuch
Aknit a écrit :Tu aurais un lien pour les kit de réparation de MC ?
Non désolé, moi j'avais pris ça chez Raspo à l'époque, pas donné (de mémoire il me semble environ 130€ pour la compléte etrier+mc) mais apparemment de la bonne came.
On en trouve assez facilement sur le net, mais d'après la mésaventure de Nalex, ils ne se valent peut être pas tous...

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : jeu. nov. 16, 2017 7:23
par Nalex
michmuch a écrit :
Mastermind a écrit :Bon bah j'ai récupéré ma meule, ça n'a plus rien à voir ! Le freinage est à nouveau dur comme si il était neuf ! :-D

Du coup c'était bien un problème de pistons !
Je suis super rassuré, je peux à nouveau rouler serein.
Mastermind a écrit :Bon bah j'ai récupéré ma meule, ça n'a plus rien à voir ! Le freinage est à nouveau dur comme si il était neuf ! :-D

Du coup c'était bien un problème de pistons !
Je suis super rassuré, je peux à nouveau rouler serein.
Cool !
Le claquement dans les étriers j'ai eu ça aussi cet été, effectivement c'est pas rassurant !

Et pour Nalex, j'ai refais une fois la totale (tous les joints+cache-poussière) des étriers avec un kit adaptable (je ne connais pas la marque, mais fourni par raspo) + kit réparation mc (idem par raspo)... Ça fait quelques années déjà. Depuis j'ai fais du circuit, de la grande route, des arsou... des balades bucoliques des Days, etc... Et les joints n'ont pas bougé. Je l'ai ai tous démonté le mois dernier pour nettoyage complet des étriers, et j'ai t remonte tel quel, aucun joint ou cache abimé ni déformé, et pas de fuite depuis, freinage retrouvé impec.

Bref, ta mésaventure dépend peut être du kit utilisé ?
J'avais refait une paire avec un kit tour max onéreux mais de très bonne qualité...
Peut-être endurant, mais impossible d'avoir le résultat obtenu avec des joints d'origines certainement légèrement plus souple !
Et puis, quand j'ai refait les miens pour les vendre en changeant les quelques caches poussière HS par de l'origine, ca m'avait coûté une trentaine d'euros et les pistons étaient vraiment souple à déplacer :D
Du coup, j'ai pris l'habitude de procéder comme ça, pour un très bon rapport qualité/prix :roll:
Les derniers 6 pistons que j'ai refait de cette façon, sont ceux de Nico... Pareil, super résultat

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : ven. nov. 17, 2017 13:16
par Mastermind
Bon comme j'avais pas envie de bosser aujourd'hui et que j'avais un suintement au cache culbuteur, j'ai posé un RTT et hop ! On ouvre !

Image

Pis tant qu'à ouvrir la culasse j'en ai profité pour faire le jeu aux soupapes.
Ya que 4 soupapes qui étaient hors cotes du coup j'ai eu de la chance j'ai pu me débrouiller avec les pastilles que j'avais en rab ! :-)

Je me suis quand même fait une frayeur avec une pastille qui a disparu dans un recoin et une autre qui est tombée dans la distri... Heureusement les deux ont été récupérées ! :-D

Si j'arrive à tout refermer pas trop tard je vais tenter la réparation du pot cet après midi...

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : ven. nov. 17, 2017 13:51
par Alexsound
pas mal tu as frôlé la cacaaaaaattttatatattttaaaastophhhhheee =))
peut être la photo :grin: mais tes K&N on peut-être besoin d'être graissés :-B
;;)

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : ven. nov. 17, 2017 13:56
par Lolo
Alexsound a écrit :pas mal tu as frôlé la cacaaaaaattttatatattttaaaastophhhhheee =))
peut être la photo :grin: mais tes K&N on peut-être besoin d'être graissés :-B
;;)
Pour le K&N, il peut pas les faire pour l'instant, il ne lui reste plus de RTT :-h .

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : ven. nov. 17, 2017 14:21
par Mastermind
Ils sont neufs, sorti du sachet ya moins de 300 bornes...

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : ven. nov. 17, 2017 15:21
par Lolo
Au fait, quand tu refermeras, tu n'oublieras pas d'enlever le chiffon entre les AAC :boulet: .

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : ven. nov. 17, 2017 15:36
par Mastermind
Lolo a écrit :Au fait, quand tu refermeras, tu n'oublieras pas d'enlever le chiffon entre les AAC :boulet: .
Tu m'as mis un vieux doute j'ai cherché le chiffon dans tout le garage... ^^

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : ven. nov. 17, 2017 17:51
par joeldu95
:)) :))

Re: Passage en N d'un S transformé en R... :-)

Publié : ven. nov. 17, 2017 20:11
par Mastermind
triker57 a écrit :Y s'ont pas l'air d'être graisses tes kn
Ils sont pas graissés en usine ?
En tout cas au touché ils sont gras...