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Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : sam. mars 19, 2011 12:33
par José
des nouvelles de notre poto!
en tout cas,tu peux lui assurer de tout notre soutien :wink:

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : lun. mars 21, 2011 14:35
par Cyrillll
Ca va barder chez les nippons :

7 heures On apprend qu'une dizaine de jours avant le séisme et le tsunami, Tepco a remis un document aux autorités dans lequel il reconnaissait avoir faussé les données des registres de contrôle. L'entreprise avait auparavant assuré avoir vérifié une trentaine de pièces qui n'avaient en réalité pas été contrôlées. Tepco a avoué notamment qu'une carte d'alimentation d'une valve de contrôle de température de réacteur n'avait pas été inspectée pendant onze ans, bien que les techniciens, qui s'étaient contentés d'un contrôle de routine, aient indiqué le contraire.

Même s'il s'avérait que ces pièces ne sont pas en cause dans la catastrophe, ça accentuera sans conteste la défiance envers l'opérateur privé Tepco.

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : mer. mars 23, 2011 20:54
par riton
Cyrillll a écrit :Ca va barder chez les nippons :

7 heures On apprend qu'une dizaine de jours avant le séisme et le tsunami, Tepco a remis un document aux autorités dans lequel il reconnaissait avoir faussé les données des registres de contrôle. L'entreprise avait auparavant assuré avoir vérifié une trentaine de pièces qui n'avaient en réalité pas été contrôlées. Tepco a avoué notamment qu'une carte d'alimentation d'une valve de contrôle de température de réacteur n'avait pas été inspectée pendant onze ans, bien que les techniciens, qui s'étaient contentés d'un contrôle de routine, aient indiqué le contraire.

Même s'il s'avérait que ces pièces ne sont pas en cause dans la catastrophe, ça accentuera sans conteste la défiance envers l'opérateur privé Tepco.
Ma frangine m'a expliqué qu'il y a bien pire que ça.
Vu les types d'isotopes retrouvés dans l'air, en quantité minimes (mais présents quand même), ça veut dire que les premiers systèmes/procédures de sécurité n'ont pas été utilisés du tout. Même sans courant électrique, ces "neutralisations/protections" chimiques fonctionnent très bien mais ont le désavantage d'engendrer des manips assez complexes lors du redémarrage et de rendre obligatoire le changement de certaines pièces (très cher) lors de l'arrêt de tranche suivant.
==> En gros Tepco a fait un pari et l'a joué "à l'économie" lors de l'arrêt causé par le séisme. Additionné à du matériel pas au top de sa forme et surtout trop vieux ainsi qu'à des opérateurs peut être pas au top non plus...


C'est bien la preuve que dans le domaine du nucléaire, il ne faut pas mettre des guignols aux commandes.
==> Out les incompétents (syndiqués ou pas, et je ne dis pas ça par hasard)
==> Out les directives économiques à la con*
==> Replacement hiérarchique en fonction des compétences mais pas des liens politiques/syndicalistes ou de la capacité d'emmerdeur de l'individu (je ne dis pas ça par hasard non plus)


Sans polémiquer, en pleine polémique sur la conservation des centrales nucléaires, il est effarant de voir comme l'Europe, pour "créer de la concurrence sur le marché énergétique en France et favoriser les énergies renouvelables", va modifier les règles du marché de l'électricité en France et va aussi augmenter très indirectement le risque nucléaire.
Pour respecter ces règlements et continuer à satisfaire l'état et ses actionnaires (et payer ses salariés), EDF va DEVOIR :
- vendre à des opérateurs privés 30% de son énergie à grosso modo la valeur "nucléaire" (donc plus basse que le coût moyen de production) pondéré par le tarif de revente aux particuliers et la proportion d'énergie "verte".
- acheter l'énergie au prix "éolien/solaire" (le plus cher) aux fournisseurs privés et particuliers.

Ca pue parce que :
- selon ces nouvelles règles, économiquement, l'investissement en énergies renouvelables par EDF sera trop important pour compenser les pertes ==> pas d'investissement en renouvelable, sauf surcoût à payer par le contribuable ou le consommateur.. donc probablement création de centrales à gaz voire charbon (si!!!!!!),
- par extension et manque de fonds, les investissements nucléaires risquent d'être très "modérés" : on tire le max des centrales et on serre les fesses pour qu'il n'y en ait pas une seule qui ait une faiblesse (Si ça fait comme Tepco, alors que ce sont des politiciens aux commandes et pas des actionnaires, non merci) ==> risque nucléaire augmenté
- économiquement, les opérateurs privés ne seront pas plus compétitifs pour le grand public (sauf si ils ne font pas de marge du tout, ce qui est un non sens) ==> pas de concurrence réelle, pas d'avantage pour les consommateurs
- il n'y aura donc pas de développement des énergies renouvelables ni par EDF ni par les indépendants. Seuls les particuliers le pourront, mais avec une rentabilité modérée vu les créations de taxes de régulations "européennes"
- Le prix de vente "particulier" étant un des leviers du prix de vente "opérateur privé", il n'y a plus qu'une seule possibilité pour ne pas perdre trop d'argent : augmenter le tarif particulier!!! ==>les seuls qui vont perdre de l'argent, ce seront les consommateurs!!!!!!!!

Ca m'énerve, ça m'énerve, ça m'énerve ces politicards à 0,0000000000000000000000000000000002 centimes de rouble finis à la pisse (tous bords confondus : je parle de parlement européen)

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : mer. mars 23, 2011 21:37
par Duc de Normandie
Faut pas s'énerver.........

Mais tu as raison..effectivement sur le surcout EDF à venir. 25% en 5 ans paraît-il, pour payer l'ouverture aux opérateurs privés, on croit rêver, mais non, il l'ont fait. Comme çà, le contribuable paiera 3 fois, une fois pour la construction de centrales, une fois pour son démantèlement et une dernière via sa facture électrique pour que le privé puissent faire des profits.
Après, c'était clairement annoncé en 2007, faut pas être surpris aujourd'hui.

Si vous avez écouté l'émission d'Arte hier sur le marché de l'eau, ben, on est en train de reproduire ce cas d'école hautement rentable pour les Veolia-suez au détriment des consommateurs (Je paie aujourd'hui 6.20 €/m3, presque que le double de la moyenne nationale). Puis, ce reportage a bien mis en evant les liens "très etroit" entre direction de ces entreprises et pouvoir politique. (Besson entre autres....).

La nature humaine a rarement le sens de l'intérêt général.

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : ven. avr. 01, 2011 23:52
par Cyrillll
Tokyo Correspondants - Sous-informés par les autorités, de plus en plus conscients du risque d'une catastrophe dont ils sont, pour la plupart, dans l'incapacité d'évaluer la gravité, les Japonais sont désormais d'autant plus inquiets que fait aujourd'hui surface, à la lecture de la presse et grâce aux témoignages d'experts nucléaires diffusés sur des chaînes privées de télévision ou sur des blogs, l'arrière-plan nauséabond de ce drame : la puissance de ce que, par pudeur, on nomme le "lobby nucléaire".

Un milieu riche et puissant dont le coeur bat au ministère de l'économie, du commerce et de l'industrie (METI), qui a la haute main sur la politique nucléaire, et dont les ramifications comprennent la Fédération des compagnies d'électricité (FEPC), l'Agence de sûreté industrielle et nucléaire (NISA), les groupes industriels qui construisent les centrales - Toshiba et Hitachi en tête - et les opérateurs.

Ce lobby, qui voit d'anciens hauts fonctionnaires des ministères et agences liés au nucléaire "pantoufler" dans des compagnies d'électricité, est passé maître dans l'art de verrouiller l'information. Il finance d'importantes campagnes publicitaires dans la presse et à la télévision pour assurer que le nucléaire est parfaitement sûr.

L'arrivée au pouvoir, en 2009, d'une nouvelle majorité n'a pas modifié la donne, car le Parti démocrate du Japon (PDJ) s'appuie sur la puissante confédération syndicale Rengo, dont l'une des principales composantes est la branche regroupant les travailleurs du secteur de l'énergie, très attachée au nucléaire.

Cette collusion à grande échelle entre la haute administration, les agences de surveillance, les constructeurs de centrales et les opérateurs fait non seulement taire les oppositions mais aussi évacuer toute question sur le nucléaire. Ce n'est pourtant pas faute de preuves - étayées par des documents - de négligences, de mensonges par omission ou de pures falsifications. Ces agissements s'étaient traduits, en 2002, par la mise en cause des dix compagnies d'électricité du pays pour dissimulation d'incidents dès les années 1970, début du nucléaire dans l'Archipel. La compagnie d'électricité de Tokyo (Tepco), propriétaire et opérateur des centrales de Fukushima, était la première visée.

S'ajoutent cette fois des témoignages - appelés à être vérifiés et remis en perspective - d'anciens de Tepco. Mais, pour l'instant, "brutes de décoffrage", ces révélations font froid dans le dos. Si elles reflètent la réalité, il apparaît que les opérateurs - Tepco, certes, mais aussi ses homologues - ont fait passer la rentabilité à court terme avant l'impératif de sécurité à long terme, ou, dans le meilleur des cas, n'ont pas suffisamment pris en compte le risque dans un pays à forte activité sismique et à tsunamis.

Les centrales de Fukushima étaient conçues pour résister à une vague de 5,5 mètres en prenant comme référence celle qui avait frappé le Chili en 1956... Les réacteurs ont résisté au séisme et se sont arrêtés automatiquement, mais le système de refroidissement, insuffisamment protégé, a cessé de fonctionner. Deux ingénieurs de Toshiba qui ont participé à la conception de la centrale de Fukushima, cités par le quotidien Tokyo Shimbun, estiment qu'un "risque trop bas" a été retenu comme base de calcul.

Du bout des lèvres, le ministre de l'économie a reconnu que "lorsque la situation de crise aura été maîtrisée, nous devrons examiner la gestion de Tepco". Certes, mais entre-temps, combien de victimes seront-elles dénombrées ?

Un ancien ingénieur de Toshiba, qui témoigne anonymement, est plus direct : "Ce n'est pas à une catastrophe naturelle que le Japon est confronté, mais à une catastrophe provoquée par l'homme." Un long article du Wall Street Journal reprend les données exposées par Hidekatsu Yoshi, député communiste et ancien ingénieur nucléaire, qui a démontré, dans un livre paru en 2010 s'appuyant sur des documents de la NISA, que la centrale de Fukushima est celle qui, dans tout le Japon, a connu le plus grand nombre d'incidents, dont une quinzaine d'accidents entre 2005 et 2009, et que ses employés ont été les plus exposés aux radiations au cours de la décennie écoulée. Est également pointé le recours, pour la maintenance des centrales, à des sous-traitants souvent inexpérimentés, qui paient aujourd'hui un lourd tribut à la lutte contre la catastrophe.

La réaction tardive de Tepco est également mise en cause. "Tepco a pris en compte le danger avec lenteur", a déclaré un haut fonctionnaire à l'agence de presse Kyodo. Dans les deux premiers jours qui ont suivi le séisme et le tsunami, le souci de préserver les équipements semble l'avoir emporté sur la prise en compte du risque pour les populations.

Les 8 employés d'Areva, entreprise française leader mondial du nucléaire, qui étaient présents sur le site au moment du séisme, ont rapidement pris la mesure du danger puisqu'ils ont été parmi les premiers à partir. Areva n'avait pourtant jamais émis la moindre crainte sur des risques présentés par les centrales de son client Tepco.


Philippe Mesmer et Philippe Pons (Le Monde)



Cette fois on sait. Pas tout évidemment, car, compte tenu de la gravité de la situation au Japon (radioactivité trop élevée dans des légumes de Tokyo, niveau d'iode radioactif dans l'eau du robinet à Tokyo) on ne doit nous dire que le strict nécessaire. Mais on sait que les efforts pour limiter les fuites radioactives ont été suspendus hier, car les autorités japonaises redoutent que le coeur du réacteur N°3 ne soit fissuré, comme l'avait laissé entendre la première Dominique Leglu sur son blog dès Lundi . En l'absence de réponses claires sur les effets des rayonnements, l'inquiétude continue de croître au fil des annonces de nouveaux cas de contamination au Japon. panache.

Image

LEGENDE : Sur cette photo de la centrale, on peut voir l'unité n°1 qui a totalement perdu son toit (lors de la première explosion), à comparer au bâtiment n°2 à sa droite quasiment intact. Mais l'important dans cette photo, c'est l'unité n°3 surmontée de deux panaches, après avoir subi une explosion de beaucoup plus grande ampleur, lundi 14 mars. Ces deux panaches correspondent à de la fumée s'échappant de la PISCINE et du REACTEUR. Cette photo conforte les hypothèses qui indiquent la possibilité d'une "mise à l'air" du coeur du réacteur, avec relargage directement dans l'air des produits de fission. ( Voir le blog de Dominique Leglu)


Ou sont passés les dirigeants de TEPCO ?

Silencieux depuis une semaine sur cette crise, le Premier ministre a prévenu que les problèmes n'étaient "absolument pas sur le point" d'être réglés. "Nous faisons des efforts pour empêcher que cela empire mais j'ai le sentiment que nous ne pouvons pas nous permettre la moindre suffisance", a dit le chef du gouvernement. "Nous devons rester sur nos gardes." Déjà, la veille, TEPCO, l'opérateur privé, rappelons-le, de la centrale de Fukushima, évoquait l'idée d'une fuite d'uranium et de plutonium hors des réacteurs, envisageant l'hypothèse une reprise ponctuelle de la « fission nucléaire ». Les dirigeants de cette firme privée semblent avoir disparu après avoir présenté leurs excuses au peuple japonais, inclinant le buste comme ils l'avaient déjà fait en 2000, 2003, 2007, en promettant chaque fois de prendre toutes les mesures...

Le plutonium reste dangereux pour une durée correspondant à des milliers de générations humaines !

Or selon l'Agence de sûreté nucléaire japonaise, les niveaux de radiations très élevés détectés le 23 mars dans l'eau de la turbine du réacteur n° 3 proviennent du coeur du réacteur. Si les efforts se focalisent sur le réacteur trois de Fukushima, c'est que celui-ci représente une menace majeure parce qu'il est le seul de la centrale à être chargé avec du Mox, contenant du plutonium : des ingénieurs nucléaires occidentaux préviennent que la fuite de Mox dans l'atmosphère produirait un nuage radioactif beaucoup plus dangereux que celui provoqué par les réacteurs à l'uranium. Car le Mox, mélange d'oxydes d'uranium et plutonium, étant beaucoup plus instable et radioactif, augmente les risques d'accidents nucléaires et, en cas de fuite, est plus nocif. Le plutonium, à cause de sa durée de demi-vie, reste dangereux pour une durée correspondant à des milliers de générations humaines.

Les autorités demandent-elles à une population probablement contaminée, de quitter la zone sans être ni répertoriée, ni soumise au minimum de suivi médical ?

C'est dans ces conditions qu'on a appris hier une nouvelle ahurissante : le gouvernement japonais a encouragé hier les gens vivant à l'intérieur du périmètre de 20 à 30 kilomètres de la centrale nucléaire, à le quitter « volontairement ». Le choix du mot « volontairement » n'est évidemment pas innocent : il s'agit de ne pas affoler une population dont l'inquiétude augmente, alors que les gens, cloîtrés, sont dans un état sanitaire préoccupant (pas d'eau courante, pas d'électricité, pas de chauffage et bientôt à court de vivres). Mais également la notion de "départ volontaire" permettra aussi d''éviter d'indemniser las populations qui ont perdu leur maison, leur commerce, leur usine...Car ils sont partis "volontairement", ils n'ont pas été" évacués. De même, hier dans le Monde, on expliquait que le seuil de radioactivité admissible pour un travailleur dans une centrale nucléaire venait d'être drastiquement relevé afin de ne pas avoir à indemiser dans le futur les agents de TEPCO qui développeront des cancers, voire même leurs familles quand ils seront morts ! La Commission gouvernementale de sûreté nucléaire a également recommandé l'évacuation « volontaire », affirmant que le rejet de matières radioactives de la centrale devrait se poursuivre pendant un certain temps ! Ce qui pourrait signifier, traduit en clair, que les autorités demandent à une population probablement contaminée, de quitter la zone sans être ni répertoriée, ni soumise au minimum de suivi médical ! Ce genre d'attitude ne nous avait pas surpris de la part des soviétiques lors de Tchernobyl, mais venant de la part d'un gouvernement démocratique, régnant sur le pays qui a connu Hiroshima et Nagasaki, c'est une irresponsabilité aussi stupéfiante que criminelle.


Photo
Jean-Marcel Bouguereau (Nouvel obs)

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : ven. avr. 01, 2011 23:58
par Cyrillll
Le peuple japonais devra finalement mettre son avenir entre parenthèse en partie "grâce" à la cupidité de certains de ses dirigeants... comme trop souvent et comme ailleurs, en fait. Courage aux victimes, quant aux responsables, ils ont déjà pris des mesures concernant leurs intérêts, je présume.

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : sam. avr. 02, 2011 8:28
par Duc de Normandie
Les cultures ont beau être différentes, mais l'appât du gain au détriment d'autrui est universel. :cry: :cry: :cry: :evil: :evil:

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : sam. avr. 02, 2011 11:14
par Marmotte
Duc de Normandie a écrit :Les cultures ont beau être différentes, mais l'appât du gain au détriment d'autrui est universel. :cry: :cry: :cry: :evil: :evil:
tout est dit :evil: :evil: :evil:

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : lun. avr. 18, 2011 22:45
par Cyrillll
Petit up pour rappeler que le japon est loin d'avoir pansé ses plaies.

Et pour dire que certaines réactions pourraient prêter à rire si le sujet n'était pas si sérieux : Mon épouse travaille dans la loc longue durée de flottes de véhicules pour entreprises. Elle m'a rapporté aujourd'hui que certains clients ne veulent pas de voitures japonaises. Les mêmes sans doute qui se rueront sur le dernier GSM bourré de puces made in Japan parce qu'il a 2 pixels de plus que le précédent...

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : mar. avr. 26, 2011 20:44
par Duc de Normandie
un petit webdocumentaire du "monde" intéressant.


http://www.lemonde.fr/week-end/visuel/2 ... 77893.html" target="window.open(this.href);return false;

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : lun. août 08, 2011 20:49
par FANKAWA

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : lun. août 08, 2011 21:03
par vincent28
:shock: :shock: :shock:

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : lun. août 08, 2011 21:12
par Oscar
Bouducoooooooooon :shock: :shock: :shock: :shock:

J'immagine même pas la frayeur qu'il s'est payé le livreur de pizzas :shock: :shock: :| :| :| :| :|

++ Oscar 8)

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : lun. août 08, 2011 21:14
par Henri_35
Putain :shock: , j'espere ne jamais vivre un truc pareil :shock:

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : lun. août 08, 2011 22:15
par bezedache
réellement impressionnant, et la désolation qui s'en suit.... pfiou ! :shock: :shock:

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : lun. août 08, 2011 22:35
par falstaff
Encore pire...

http://www.koreus.com/video/tsunami-jap ... nnuma.html" target="window.open(this.href);return false;

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : lun. août 08, 2011 22:42
par Duc de Normandie
falstaff a écrit :Encore pire...

http://www.koreus.com/video/tsunami-jap" target="window.open(this.href);return false; ... nnuma.html
Terrible !!

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : lun. août 08, 2011 22:43
par falstaff
Cyrillll a écrit : Elle m'a rapporté aujourd'hui que certains clients ne veulent pas de voitures japonaises.
Why ???

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : lun. août 08, 2011 22:44
par bezedache
ça donne l'impression que l'eau finit à hauteur du caméraman, il a du voir sa dernière heure de tres pres ! :?

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : lun. août 08, 2011 22:46
par Duc de Normandie
Oscar a écrit :Bouducoooooooooon :shock: :shock: :shock: :shock:

J'immagine même pas la frayeur qu'il s'est payé le livreur de pizzas :shock: :shock: :| :| :| :| :|

++ Oscar 8)
Il est dit que le passager de la voiture est mort, je crois.

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : lun. août 08, 2011 23:09
par bugnus
Flippant :shock: :shock: :shock:

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : mar. août 09, 2011 12:14
par fonzi54
:shock: Et aujourdui !
Que sont devenus tout ces malheureux réscapés sans abris ?
Quelle est la situation actuelle au JAPON ?

Pratiquement aucune information au journal télèvisé :cry: C'est révoltant de "vouloir" ignorer tout l'ampleur de ce désastre inquiétant pour le monde entier :twisted: :cry:

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : mar. août 09, 2011 23:58
par Cyrillll
fonzi54 a écrit : :shock: Et aujourdui !
Que sont devenus tout ces malheureux réscapés sans abris ?
Quelle est la situation actuelle au JAPON ?

Pratiquement aucune information au journal télèvisé :cry: C'est révoltant de "vouloir" ignorer tout l'ampleur de ce désastre inquiétant pour le monde entier :twisted: :cry:
+1100.... Les aventures de touche-pipi d'un politicien occupe plus de place aux infos que des pays en détresse (Haiti, Japon, Somalie...) Les catastrophes, ça fait vendre un temps, après il faut reprendre le cours des infos people, y'a des priorités dans les rédactions !!

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : mer. août 10, 2011 22:15
par falstaff
Cyrillll a écrit : +1100.... Les aventures de touche-pipi d'un politicien occupe plus de place aux infos que des pays en détresse (Haiti, Japon, Somalie...) Les catastrophes, ça fait vendre un temps, après il faut reprendre le cours des infos people, y'a des priorités dans les rédactions !!
En même temps... N'est-ce pas ce que la majorité des Français demandent ?... C'est triste. :(

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : lun. sept. 12, 2011 12:39
par Cyrillll
Une petite pensée pour les sinistrés de Fukushima-Daïchi, en chanson...

http://www.youtube.com/watch?v=pGjWQwGj ... re=related

Tristement d'actualité, et malheureusement bien moins cynique que les dirigeants de tous poils et de tous bords...

"Je sais que dans votre alchimie l'atome ça vaut des traveller-chèques, et ça suffit comme alibi..."

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : ven. févr. 24, 2012 12:07
par BoB

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : ven. févr. 24, 2012 12:19
par jp974
Miracle de notre société de sur-information ( si on y croit ..... :| ), une catastrophe chasse l'autre comme si elle n'existait plus ! :|
C'était quand Tchernobyl :?: :?: :?: :?:

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : jeu. mars 01, 2012 6:45
par scotty33
Là, ils sont branchés à donf sur la prochaine: les élections !!!! :roll: :cry: :roll:

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : sam. mars 17, 2012 20:49
par Duc de Normandie
Peu de commentaires quand même pour ce 1er anniversaire de cette catastrophe je trouve. Les medias ont sans doute autre choses à se mettre sous la dent. :evil: :evil:

Re: Seisme et tsunamiau Japon

Publié : sam. mars 17, 2012 22:29
par FL
Duc de Normandie a écrit :Peu de commentaires quand même pour ce 1er anniversaire de cette catastrophe je trouve. Les medias ont sans doute autre choses à se mettre sous la dent. :evil: :evil:
La Sarkholland mania surement.... :(