Question de priorité

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zfrlxht
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Question de priorité

Message par zfrlxht » jeu. août 30, 2012 13:19

Voilà l'affaire, pour sortir de chez moi je dois emprunter une voie (carrossable, sans trottoir) dénommée « allée xxx» et normalement à sens unique (parce que sens interdit sauf riverain).
Cette allée débouche sur une avenue.
A chaque fois, c’est galère :x (surtout avec la voiture) pour se positionner sur l’avenue car très peu sont les automobilistes qui s’arrêtent pour laisser le passage :evil: .
Il me semblait que pour ceux venant de ma gauche (ce qu'on apprend au permis), j’avais la priorité sur eux, étant positionné sur leur droite et n'ayant pas de stop ou de panneau indiquant une entrée sur voie prioritaire.
Pourtant, pour peu que je m’aventure à sortir le museau lorsque le véhicule venant de la gauche ne serait même qu’à une trentaine de mètres (rappelons que la limitation de vitesse est de 50 km/h et que le véhicule peut ralentir voir s'arrêter sans problèmes), c’est appels de phares et klaxon quand ce n’est pas plus :twisted: .

Le truc qui m'interpelle et qui fasse que je ne sois pas sûr de mon coup, c'est qu'en fait l'allée traverse un trottoir (en bateau évidemment) mais c'est quand même un trottoir :roll: :?
En cas de pépin, qui serait en faute ?

Merci de vos avis avisés :wink: .

Photo 1 : je suis dans l'allée et je vais aborder l'avenue qui est au bout
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Photos 2 et 3 vues de l'avenue et de l'allée
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Re: Question de priorité

Message par BoB » jeu. août 30, 2012 13:28

a mon avis tu n'es pas prioritaire car trottoir :wink:
http://www.easydroit.fr/forum/20558/pri ... ottoir.htm

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Re: Question de priorité

Message par Oscar » jeu. août 30, 2012 13:39

Ouep, c'est comme une sortie de cour, ou d'espace privé. Sans signalisation spécifique qui te donne la priorité, c'est à toi de faire attention pour t'insérer dans la circulation.

Note que si tu trouves que c'est dangereux ou pour le moins risqué, tu peux aller trouver la mairie pour leur faire part de tes remarques, et voir si elle peut installer une signalisation spécifique ou un aménagement pour rendre ce croisement plus sûr.

D'autant que tu peux aussi te joindre à tes voisins pour faire cette demande, ils iront forcément dans ton sens s'ils utilisent cette voie pour sortir de chez eux :wink:

++ Oscar 8)
Rien ne sert de partir à point, il faut mettre poignée dans le coin !
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Re: Question de priorité

Message par francis » jeu. août 30, 2012 17:27

tout faux les copains, le trottoir bateau n'est là que pour faciliter l'écoulement des eaux pluviales

premièrement

pierre, va voir au cadastre en mairie s'il s'agit d'une voie privée, ou d'une voie communale, donc publique.

deuxièmement

le fait que ça débouche en voie carrossable (bateau, trottoir abaissé, ne modifie en rien les règles de priorité.

troisièmement

attention au sens interdit (sauf riverain)
cela ne signifie en aucun cas route à sens unique puisqu'elle peut etre utilisée dans les deux sens par les "riverains"

en droit commun, l'indication "riverain" n'a aucune valeur juridique.
cela voudrait dire qu'aucun ami ne pourrait se rendre chez toi, ni la poste ni personne d'autre...


par rapport au "premièrement", s'il s'agit d'une voie privée, aucune priorité
s'il s'agit d'une voie communale, priorité à droite s'applique.

seulement, au fil des ans, les habitués de cette voie ont laissé passer les autres
et ceux de la rue adjacente ont pris l'habitude qu'on les laissent passer
d'où ces attitudes un peu hostile quand tu pointes le bout de ton capot.

j'espere avoir été clair et pas trop long.
jamais plus vite qu'à fond !

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Re: Question de priorité

Message par Duc de Normandie » jeu. août 30, 2012 18:39

A la campagne, le fait qu'on ne voit rien (ce qui arrive souvent)..........est compensé par un miroir en face de la rue qui permet de voir si des voitures arrivent de la gauche.

A vue de nez, voie privée donc non prioritaire. Si elle l'était, en ville, un panneau de "croix de st André" serait là .
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Re: Question de priorité

Message par francis » jeu. août 30, 2012 18:54

Duc de Normandie a écrit :A la campagne, le fait qu'on ne voit rien (ce qui arrive souvent)..........est compensé par un miroir en face de la rue qui permet de voir si des voitures arrivent de la gauche.

A vue de nez, voie privée donc non prioritaire. Si elle l'était, en ville, un panneau de "croix de st André" serait là .
faux
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Re: Question de priorité

Message par francis » jeu. août 30, 2012 18:56

la signalisation, quelle qu'elle soit, n'est jamais obligatoire
sa mise en place dépend du bon vouloir du maire
en sa qualité opj, il décide de la police de la ville
et il doit y avoir un arreté municipal pour chaque panneau ou autre implantés
jamais plus vite qu'à fond !

franck_17

Re: Question de priorité

Message par franck_17 » jeu. août 30, 2012 19:00

zfrlxht a écrit :
Image
je pense que tu es dans ton droit, mais si j etais en vehicule arrivant comme sur cette photo

je penserais que tu sorts de ton garage, et pas d'une rue :wink: :wink:
Dernière modification par franck_17 le jeu. août 30, 2012 19:59, modifié 1 fois.

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Re: Question de priorité

Message par Duc de Normandie » jeu. août 30, 2012 19:05

francis a écrit :la signalisation, quelle qu'elle soit, n'est jamais obligatoire
sa mise en place dépend du bon vouloir du maire
en sa qualité opj, il décide de la police de la ville
et il doit y avoir un arreté municipal pour chaque panneau ou autre implantés
Justement, il est là aussi pour palier aux insuffisances de la loi et surtout d'adapter la loi aux configurations locales. Dans ce cas précis, vu que personne ne voit que c'est une rue, il me semble qu'il y aurait un panneau. Question de bon sens.
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Re: Question de priorité

Message par francis » jeu. août 30, 2012 19:12

Duc de Normandie a écrit :
francis a écrit :la signalisation, quelle qu'elle soit, n'est jamais obligatoire
sa mise en place dépend du bon vouloir du maire
en sa qualité opj, il décide de la police de la ville
et il doit y avoir un arreté municipal pour chaque panneau ou autre implantés
Justement, il est là aussi pour palier aux insuffisances de la loi et surtout d'adapter la loi aux configurations locales. Dans ce cas précis, vu que personne ne voit que c'est une rue, il me semble qu'il y aurait un panneau. Question de bon sens.
c'est beau ce que tu dis, mais un peu utopique, car il y a un coût, eh oui.
jamais plus vite qu'à fond !

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Re: Question de priorité

Message par francis » jeu. août 30, 2012 19:13

ce qui compte avant tout, c'est de connaitre le classement de cette voie:
privée ou publique, le "bateau" ne change rien.
jamais plus vite qu'à fond !

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Re: Question de priorité

Message par BoB » jeu. août 30, 2012 19:21

francis a écrit :ce qui compte avant tout, c'est de connaitre le classement de cette voie:
privée ou publique, le "bateau" ne change rien.
allez hop direction la mairie :mrgreen:

si j'ai bien compris si c'est une voie privée pas de priorité
si c'est une voie public il y a priorité a droite :wink:

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Re: Question de priorité

Message par francis » jeu. août 30, 2012 20:38

Virginie a écrit :
francis a écrit :ce qui compte avant tout, c'est de connaitre le classement de cette voie:
privée ou publique, le "bateau" ne change rien.
allez hop direction la mairie :mrgreen:

si j'ai bien compris si c'est une voie privée pas de priorité
si c'est une voie public il y a priorité a droite :wink:
farpaitement
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Re: Question de priorité

Message par Marmotte » jeu. août 30, 2012 20:59

connaissant l'endroit il me semble évident que la priorité soit pour les véhicules venant de ta gauche mon Babylou :wink:
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Re: Question de priorité

Message par zfrlxht » jeu. août 30, 2012 21:01

francis a écrit :
Virginie a écrit :
francis a écrit :ce qui compte avant tout, c'est de connaitre le classement de cette voie:
privée ou publique, le "bateau" ne change rien.
allez hop direction la mairie :mrgreen:

si j'ai bien compris si c'est une voie privée pas de priorité
si c'est une voie public il y a priorité a droite :wink:
farpaitement
Si j'ai bien compris, le fil vert sur le bouton vert, le fil rouge sur le bouton rouge :mrgreen:

Plus sérieusement, d'abord merci pour ces éclairages :wink: .

La réponse à ma question ne semble pas si évidente :?
Je vais commencer par suivre les recommandations de l'Inspecteur pour me renseigner sur la nature de la voie.

Et bien sûr, je vous tiens au jus pour le résultat des courses :wink: :wink:
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Re: Question de priorité

Message par zfrlxht » jeu. août 30, 2012 21:02

jean-claude a écrit :connaissant l'endroit il me semble évident que la priorité soit pour les véhicules venant de ta gauche mon Babylou :wink:
Reeeeeeeeeerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr :mrgreen:
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Re: Question de priorité

Message par zfrlxht » mar. nov. 13, 2012 18:01

2 mois et 13 jours après voici la réponse de la mairie :

"Je vous confirme que l’allée Coste est une voie privée avec accès sur la rue du Général Leclerc.
Ce n’est donc pas une allée prioritaire car il y a un abaissé de trottoir avec une bordure en sortie de voie.

Pour information, la commune ne peut signaler toutes les issues de type bateau sur l’ensemble de la Ville."

Donc c'est très chiant :evil: Faut attendre qu'un courtois, voire 2, un à gauche et un à droite nous laisse le passage :roll:
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Re: Question de priorité

Message par Marmotte » mar. nov. 13, 2012 18:15

ça paraissait évident ce qui ne veut pas dire vrai pour autant :wink:
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Re: Question de priorité

Message par BoB » mar. nov. 13, 2012 18:23

T'as plus qu'a mettre en place une pétition pour mieux valoriser la signalisation!
C'est pour le bien de tous :wink:

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Re: Question de priorité

Message par francis » mar. nov. 13, 2012 18:25

la réponse est amusante,
l'abaissé de trottoir n'a aucune signification , ni code de la route, ni juridique.

et là , en l'occurence, c'est pour faculiter la continuité du fil d'eau du caniveau


il faut:
soit une signalisation indiquant voie privée
ou bien un "stop" ou un "cedez le passage" en bout de voie.

il faut mettre la commune devant ses responsabilités et lui dire que en cas d'accident,
c'est SA responsabilité qui sera engagée.
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Re: Question de priorité

Message par zfrlxht » mar. nov. 13, 2012 22:14

Bon, je leur ai fais une réponse dans ton sens Françis. A suivre pour le fun car ils sont durs à bouger.

Sans doute réponse dans 2 ou 3 mois :roll:
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Re: Question de priorité

Message par jp974 » mer. nov. 14, 2012 6:01

La définition d'une intersection, c'est le croisement A NIVEAU de 2 ou plusieurs voies ouvertes à la circulation PUBLIQUE. C'est bien cela, Mr l'Examinateur de pôôôvres candidats terrorisés ? :wink:

Là, on a un TROTTOIR et une indication SAUF RIVERAINS, donc tout le contraire, donc, à l'humble avis d'un mono retraité, tu peux t'assoir sur ta priorité et attendre le bon vouloir des gens pour passer ! :|
Procrastination, quand tu nous tiens....

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Re: Question de priorité

Message par francis » mer. nov. 14, 2012 7:48

jp974 a écrit :La définition d'une intersection, c'est le croisement A NIVEAU de 2 ou plusieurs voies ouvertes à la circulation PUBLIQUE. C'est bien cela, Mr l'Examinateur de pôôôvres candidats terrorisés ? :wink:

Là, on a un TROTTOIR et une indication SAUF RIVERAINS, donc tout le contraire, donc, à l'humble avis d'un mono retraité, tu peux t'assoir sur ta priorité et attendre le bon vouloir des gens pour passer ! :|
le bateau ne change rien au "niveau"
les intersections qui ne sont pas à niveau concernent les ponts ou les souterrains
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Re: Question de priorité

Message par jp974 » mer. nov. 14, 2012 8:21

http://droit-finances.commentcamarche.n" target="window.open(this.href);return false; ... de-passage
Le 415-9 semble correspondre.....voie privée, franchissement d'un trottoir.....
Bonne lecture ! :mrgreen:
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